Deutsch

В Антраге сами указали что……((

2871  1 2 все
Stefan Hartz гость27.10.21 20:28
NEW 27.10.21 20:28 
Последний раз изменено 27.10.21 21:07 (Stefan Hartz)

Всем здравствуйте ! Такое вот волнение появилось … Когда заполняли заявление, то вроде в графе 13.1 указали что в первом паспорте была национальность Русская. Девушка немка по маме, все документы , справки имеются .. уже в российских доках Сор , Соб везде немка!!! только вот когда заполняли поступили честно и написали как есть((( Могут ли быть проблемы теперь??? Спасибо за мнения !!!

#1 
Dresdner министр без портфеля28.10.21 10:50
Dresdner
28.10.21 10:50 
в ответ Stefan Hartz 27.10.21 20:28
Такое вот волнение появилось … Когда заполняли заявление, то вроде в графе 13.1 указали что в первом паспорте была национальность Русская. Девушка немка по маме, все документы , справки имеются .. уже в российских доках Сор , Соб везде немка!!! только вот когда заполняли поступили честно и написали как есть((( Могут ли быть проблемы теперь???

по ситуации на сегодняшний день, волноваться не о чем.

#2 
  Vladi2020 постоялец28.10.21 11:02
NEW 28.10.21 11:02 
в ответ Stefan Hartz 27.10.21 20:28
Могут ли быть проблемы

После такого анамнеза, проблемы начнутся после получения АВ. Придется паковать чемоданы и ехать в Германию. =)


#3 
Stasyа коренной житель28.10.21 11:13
Stasyа
NEW 28.10.21 11:13 
в ответ Stefan Hartz 27.10.21 20:28
только вот когда заполняли поступили честно и написали как есть((( Могут ли быть проблемы теперь??? Спасибо за мнения !!!

Проблемы могли бы быть, если б поступили не честно и в антраге указали ложные сведения.

У меня был по этому поводу даже разговор с бератером во Фридланде. Меня заверили, что всю указанную информацию, которую можно проверить по документам, в том числе находящимся в различных ведомствах в стране исхода, проверяет СБ, причем, эта проверка не заканчивается на получении АВ, поскольку тогда бы время рассмотрения затянулось на долгие годы. И если вдруг выяснится, что в антраге были указаны ложные сведения или приложены сфальсифицированные документы, то, когда это "всплывет", а это может случиться и спустя несколько лет после переселения, то можно не только лишиться статуса ПП, но и понести ответственность по всей строгости закона. И срок, в который могут быть применены такие санкции, даже не ограничивается 5 годами после переселения, как я думала раньше.

#4 
Stefan Hartz гость28.10.21 11:20
NEW 28.10.21 11:20 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:13

спасибо за ответ!!! А какие могут быть последствия ? Лишат статуса ПП и отправят из страны после многих лет? Т.е человек здесь жил , получал пособия, страховку , дети учились в школе …. И что просто депортируют ? Если у человека нет сбережений, ещё за свой счёт билеты купят? Или заставят отрабатывать

#5 
Dresdner министр без портфеля28.10.21 11:23
Dresdner
NEW 28.10.21 11:23 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:13
Проблемы могли бы быть, если б поступили не честно и в антраге указали ложные сведения.
У меня был по этому поводу даже разговор с бератером во Фридланде. Меня заверили, что всю указанную информацию, которую можно проверить по документам, в том числе находящимся в различных ведомствах в стране исхода, проверяет СБ, причем, эта проверка не заканчивается на получении АВ, поскольку тогда бы время рассмотрения затянулось на долгие годы. И если вдруг выяснится, что в антраге были указаны ложные сведения или приложены сфальсифицированные документы, то, когда это "всплывет", а это может случиться и спустя несколько лет после переселения, то можно не только лишиться статуса ПП, но и понести ответственность по всей строгости закона. И срок, в который могут быть применены такие санкции, даже не ограничивается 5 годами после переселения, как я думала раньше.

что изменилось с тех пор, как Вы так думали?

#6 
Stasyа коренной житель28.10.21 11:33
Stasyа
NEW 28.10.21 11:33 
в ответ Stefan Hartz 28.10.21 11:20
А какие могут быть последствия ?

Об ответственности за ложные сведения написано в 98 пар. BVFG

https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__98.html

Более широко и на русском языке эта тема раскрыта в доверенности, которую можно посмотреть здесь:

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Buerger/Mi...

В личных интересах претендента на статус позднего
переселенца и уполномоченного лица рекомендуется тщательно
соблюдать настоящие указания. Это упростит обработку
заявления и получение информации о правах поздних
переселенцев в Германии.
В соответствии с ст. 48 Закона о порядке производства дел в
административных органах уведомление о приеме может быть
изъято после въезда в Федеративную Республику Германия,
если оно было получено на основе в значительной мере
неверных или неполных данных.
Это касается, в особенности, данных относительно объема
знаний немецкого языка. Настоятельно рекомендуется обратить
внимание не то, что проверяется, соответствуют ли данные,
указанные в заявлении, действительным знаниям немецкого
языка.
Согласно ст. 98 BVFG наказываются лишением свободы на срок
до пяти лет или денежным штрафом лица, которые указывают
или используют неверные или неполные фактические данные с
целью незаконного получения для себя или другого лица прав
или льгот, предусмотренных исключительно для поздних
переселенцев.
Лица, у которых уведомление о приеме было изъято в связи с
неверными или неполными данными, не могут претендовать на
права и льготы согласно BVFG и должны покинуть Германию.
Эти лица должны сами нести все возникающие расходы
(например: расходы на проживание, питание, медицинские
услуги, обратную дорогу в страну, из которой они прибыли) или,
в случае необходимости, обратиться за помощью к своим
родственникам или знакомым.
Уполномоченное лицо обязано, в случае необходимости,
возместить претенденту/ претендентке на статус позднего
переселенца ущерб, если уведомление о приеме было получено
на основе неверных или неполных данных, указанных
уполномоченным лицом.
#7 
Stasyа коренной житель28.10.21 11:36
Stasyа
NEW 28.10.21 11:36 
в ответ Dresdner 28.10.21 11:23
что изменилось с тех пор, как Вы так думали?

Я не нашла никакую норму закона, но я и не искала. Просто, когда я упомянула про срок в 5 лет, бератер только скептически усмехнулся и, покачав головой, сказал, что это заблуждение, 5 годами этот срок не ограничивается.

#8 
Stefan Hartz гость28.10.21 11:36
NEW 28.10.21 11:36 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:13

и ещё я слышал что есть закон о защите персональных данных… т.е загс и другие гос.учереждения Росиии не будут предоставлять данные стороннему государству. Как СБ БВА может взять данные например того же заявителя , что у него в паспорте СССр нация была русский ??

#9 
Dresdner министр без портфеля28.10.21 11:42
Dresdner
NEW 28.10.21 11:42 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:36
Я не нашла никакую норму закона, но я и не искала. Просто, когда я упомянула про срок в 5 лет, бератер только скептически усмехнулся и, покачав головой, сказал, что это заблуждение, 5 годами этот срок не ограничивается.

просто попугал. после 5 лет - ненаказуемо.

#10 
  Vladi2020 постоялец28.10.21 11:48
NEW 28.10.21 11:48 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:36
Просто, когда я упомянула про срок в 5 лет

Вы смелая! Такие разговоры с бератором заводить.

бератер только скептически усмехнулся

И сделал пометку на документах, надо ещё раз все перепроверить ;)


#11 
Stasyа коренной житель28.10.21 11:49
Stasyа
NEW 28.10.21 11:49 
в ответ Stefan Hartz 28.10.21 11:36
и ещё я слышал что есть закон о защите персональных данных… т.е загс и другие гос.учереждения Росиии не будут предоставлять данные стороннему государству.

Свежо предание...

Как СБ БВА может взять данные например того же заявителя , что у него в паспорте СССр нация была русский ??

Я не знаю точного механизма, как это работает, но я даже здесь на форуме выкладывала документ претендента на статус ПП, из которого следовало, что BVA сделало запрос в ЗАГС и получило все интересующие их сведения из АЗ. При том, что сами заявители такие сведения в ЗАГСе получить не могут даже на самих себя иной раз.

#12 
Stasyа коренной житель28.10.21 11:52
Stasyа
NEW 28.10.21 11:52 
в ответ Dresdner 28.10.21 11:42
просто попугал. после 5 лет - ненаказуемо.

Я решила, что, возможно, есть какая-то лазейка, позволяющая привлечь к ответственности в установленный срок, например, после того, как вскрылись обстоятельства получения статуса.

#13 
Stasyа коренной житель28.10.21 12:03
Stasyа
NEW 28.10.21 12:03 
в ответ Vladi2020 28.10.21 11:48, Последний раз изменено 28.10.21 13:33 (Stasyа)
Вы смелая! Такие разговоры с бератором заводить.

Просто, мне нечего было бояться ).

И сделал пометку на документах, надо ещё раз все перепроверить ;)

:-).

Собственно, я потому и завела этот разговор, что у меня ничего не проверили, ни один документ не попросили при регистрации, не считая личных (СОРы тех, кто приехал, СОБ). Мало того, отдали предпочтение моему повторному СОР (напечатанному), а не первичному (зелёная книжечка). При этом, ранее я на форуме читала, что при регистрации у людей просили и СОРы предков и справки о рождении, если такие СОР были повторные, и справки о репрессиях и даже несколько раз отказывали в регистрации из-за отсутствия таких документов. А у меня не взглянули даже на ТК и внутренний паспорт, хотя и я предлагала )), потому что они были перечислены в памятке, которую дали перед первым термином.

И тогда я сказала, что ведь BVA можно так любую "липу" подсунуть, раз они не проверяют оригиналы документов. На что

бератер сказал, что все уже проверено до него и у него об этом есть пометка в компьютере, поэтому ему ничего от меня больше не нужно. Но я давно АВ получила, у СБ было время все проверить, при желании.

#14 
Nata2307 свой человек28.10.21 12:06
NEW 28.10.21 12:06 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:52

Может такая лазейка и есть.

Но не думаю, что СБ БФА продолжает искать какие-то обстоятельства в деле Заявителя уже после переезда и Фридланда..

Это должно произойти что-то супер-мега- неординарное..

#15 
  Vladi2020 постоялец28.10.21 12:20
NEW 28.10.21 12:20 
в ответ Stasyа 28.10.21 12:03, Последний раз изменено 28.10.21 12:24 (Vladi2020)
Мало того, отдали предпочтение моему повторному СОР (напечатанному), а не первичному (зелёная книжечка)

Вы меняли национальность родителя? И как у вас остался оригинал при получении повторного свидетельства?

Я свой сор храню, хотя все говорят, что смена национальности пройдет быстрее , если изменить свой сор сначало а потом уже остальные документы.


#16 
Dresdner министр без портфеля28.10.21 12:20
Dresdner
NEW 28.10.21 12:20 
в ответ Stasyа 28.10.21 11:52
Я решила, что, возможно, есть какая-то лазейка, позволяющая привлечь к ответственности в установленный срок, например, после того, как вскрылись обстоятельства получения статуса.

все сроки отсчитываются от момента совершения преступления. самый поздний момент - выдача Bescheinigung.

#17 
Stasyа коренной житель28.10.21 12:36
Stasyа
NEW 28.10.21 12:36 
в ответ Vladi2020 28.10.21 12:20
Вы меняли национальность родителя?

Нет. Я получала повторное СОР, чтоб поставить на нем апостиль. На первичное апостиль ставить отказались, потому что на печать ЗАГСа слегка наложился штамп о выдаче первого паспорта

И как у вас остался оригинал при получении повторного свидетельства?

Легко. Можно на руках иметь хоть десяток повторных СОР, если они выдавались не по причине внесения изменений. Я так перед от'ездом получила повторные СОРы детей и СОБ, чтоб у мужа тоже был свой экземпляр с апостилем, когда мы уедем. Ему ещё визу с ним получать.

Я свой сор храню, хотя все говорят, что смена национальности пройдет быстрее , если изменить свой сор сначало а потом уже остальные документы.

Если замена будет по причине внесения изменений, то СОР должны аннулировать, но вы можете сказать, что потеряли его и оставить на руках. Просто, оно станет недействительным.

#18 
Йоханесс знакомое лицо29.10.21 14:47
NEW 29.10.21 14:47 
в ответ Stasyа 28.10.21 12:36
Я так перед от'ездом получила повторные СОРы детей и СОБ, чтоб у мужа тоже был свой экземпляр с апостилем, когда мы уедем. Ему ещё визу с ним получать.

Stasyа, еще раз благодарю за помощь и поздравляю с достижением цели - прибытием в Германию. Теперь впереди очередные цели. Я тоже выехал без супруги. Так получилось. Но все свидетельства с апостилями я забрал с собой, оставив супруге только копии. Читал на этом форуме, что во Фридланде возможно нужно будет предоставлять подлинники тех документов, которые ранее направлял вместе с антрагом. И, потом, при подаче документов на визу в Питере, подлинники мне вернули даже не сравнивая с копиями. Поэтому я подумал, что поскольку я иду 4 параграфом, что при подаче документов на визу супруги с 7 параграфом, подлинники уже наверняка не потребуются.

#19 
AlexZander посетитель29.10.21 14:53
NEW 29.10.21 14:53 
в ответ Йоханесс 29.10.21 14:47, Последний раз изменено 29.10.21 15:53 (AlexZander)

Приятно прочитать, что 1) самый компетентный юрист (Йоханнес) и 2) просто незаменимый человек (Стася) одновременно добились своего)

Всем вам спасибо за помощь в прошлом - и просто за полезные мысли. Надеюсь на сотрудничество в будущем (рано или поздно и мы соберемся за вами

#20 
1 2 все