Вопросы по архивным справкам
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться:
Я делал запрос на Предок 1 (отец моей прабабушки), Предок 2 (мама моей прабабушки) и Предок 3 (прабабушка, от которой я веду линию, 1926 г.р.).
Мне направили архивные справки на Предок 4, 5 и 6.
Предок 4, он же Предок 2, но Предок 4 1899 г.р., а предок 2 1898 г.р. Это один и тот же человек, но из-за того, что я ошибочно указал 1898 г.р. (рассчитав г.р. по свидетельству о смерти), они ответили, что это разные люди.
Предок 4, 5 и 6 были выселены на спецпоселение в Винсовхоз Кировского района Южно-Казахстанской области. Туда же выслали и моих предков 1, 2 и 3.
Предок 1 умер в 1942 году. Родственники рассказывали, что он вообще умер еще в пути от невыносимых условий и всех тех событий. Возможно поэтому на него нет данных.
Хуже всего то, что - "Отдельно проживающих родственников не имеет (так указано в карточке)".
Почему нет данных на Предок 3? Может быть они скрывали мою прабабушку (Предок 3) и поэтому нет данных, что она находилась на спецпоселении? Это значит, что она не "разделила судьбу немецкого народа"? Но она признанная ПП и переехала в Германию конце 90-х.
Моя прабабушка (Предок 3) вышла замуж в 1946 году, а учетная карточка заполнена в 1949 году. Может быть из-за того, что она взяла фамилию мужа, они не нашли на нее данных?
Какие Ваши мысли на этот счет? Что делать с этими справками? Что писать про репрессии в 26 пункт Антрага?
Извините, но я должен был скрыть личные данные, т.к. они принадлежат не мне. Для простоты я укажу подобную схему, может кому-то понадобится:
Предок 6 - мать Предка 4 (он же Предок 2)
Предок 6 - бабушка Предка 5
Предок 6 - бабушка Предка 7
Предок 6 - бабушка Предка 3
Предок 4 (он же Предок 2) - дочь Предка 6
Предок 4 (он же Предок 2) - мать Предка 5
Предок 4 (он же Предок 2) - мать Предка 7
Предок 4 (он же Предок 2) - мать Предка 3
Предок 4 (он же Предок 2) - жена Предка 1
Предок 5 - сын Предка 4 (он же Предок 2)
Предок 5 - внук Предка 6
Предок 5 - брат Предка 7
Предок 5 - брат Предка 3
Предок 5 - сын Предка 1
Предок 7 - дочь Предка 4 (он же Предок 2)
Предок 7 - внучка Предка 6
Предок 7 - сестра Предка 5
Предок 7 - сестра Предка 3
Предок 7 - дочь Предка 1
Моя прабабушка (Предок 3) вышла замуж в 1946 году, а учетная карточка заполнена в 1949 году. Может быть из-за того, что она взяла фамилию мужа, они не нашли на нее данных?
вполне возможно. особенно, если Вы в запросе указывали ее девичью фамилию.
Какие Ваши мысли на этот счет? Что делать с этими справками? Что писать про репрессии в 26 пункт Антрага?
Вы можете послать новый запрос или вести происхождение от прaпрабабушки (предок 4).
вполне возможно. особенно, если Вы в запросе указывали ее девичью фамилию.
Обидно, такая ошибка и еще несколько месяцев ожидания... Да, я указал девичью.
Вы можете послать новый запрос или вести происхождение от прaпрабабушки (предок 4).
Для этого нужно будет приложить СОР прабабушки? К сожалению у меня есть только обычная копия восстановленного СОР. Значит надо получать справку о рождении и копию АЗ.
Но если она была признана ПП, можно ли, указав на номер дела, поднять документы и найти ее СОР? Я понимаю, что это мне надо, а не им, но у них ведь есть эти документы...
Если я отправлю эти архивные справки, может показаться, что моей прабабушки вообще не было? Потому что они ведь указали, что "Отдельно проживающих родственников не имеет (так указано в карточке)". Что при этом весомее - СОР прабабушки или это?
Для этого нужно будет приложить СОР прабабушки? К сожалению у меня есть только обычная копия восстановленного СОР. Значит надо получать справку о рождении и копию АЗ.Но если она была признана ПП, можно ли, указав на номер дела, поднять документы и найти ее СОР? Я понимаю, что это мне надо, а не им, но у них ведь есть эти документы...Если я отправлю эти архивные справки, может показаться, что моей прабабушки вообще не было? Потому что они ведь указали, что "Отдельно проживающих родственников не имеет (так указано в карточке)". Что при этом весомее - СОР прабабушки или это?
я не думаю, что Вы обязаны предоставлять на нее СОР. BVA должно быть в курсе, что для людей, рожденных в 1899 году, это - не простая задача. то, что она - немка, подвeрждается справкой о репрессии.
что касается Вашей прабабушки, то с точки зрения BVA (с которой я впрочем категорически не согласен) вообще не ясно, может ли она являться "опорным предком", поскольку на 22.06.1941 ей было всего 14-15
лет...
я не думаю, что Вы обязаны предоставлять на нее СОР. BVA должно быть в курсе, что для людей, рожденных в 1899 году, это - не простая задача. то, что она - немка, подвeрждается справкой о репрессии.
Нет, я имел ввиду СОР прабабушки (1926 г.р.). Чтобы составить цепочку родства он ведь необходим. Если я сначала вел линию от прабабушки, то ее СОР не нужен был. Теперь если вести линию от прапрабабушки, то нужен СОР прабабушки. А у меня есть только обычная копия восстановленного СОР прабабушки.
Так все таки можно написать им, чтобы они подняли документы прабабушки и нашли там ее СОР или это наглость с моей стороны?
На восстановленный СОР тоже нужны справка о рождении и/или копия АЗ?
Спасибо Вам большое за помощь!
Нет, я имел ввиду СОР прабабушки (1926 г.р.). Чтобы составить цепочку родства он ведь необходим. Если я сначала вел линию от прабабушки, то ее СОР не нужен был. Теперь если вести линию от прапрабабушки, то нужен СОР прабабушки. А у меня есть только обычная копия восстановленного СОР прабабушки.
Так все таки можно написать им, чтобы они подняли документы прабабушки и нашли там ее СОР или это наглость с моей стороны?
На восстановленный СОР тоже нужны справка о рождении и/или копия АЗ?
а что такое "обычная копия восстановленного СОР"? если прабабушка была принята как поздняя переселенка, то Вы можете указать ее как своего "опорного предка" без предоставления справки о ее репрессии.
обычная копия восстановленного СОР
обычная - в смысле незаверенная копия. СОР восстановленный.
можете указать ее как своего "опорного предка" без предоставления справки о ее репрессии.
Вот я уже который раз пишу и спрашиваю на этом форуме, и каждый раз получаю разные ответы на этот счет.
Вы несколько сообщений ранее написали, что прабабушка была несовершеннолетняя в 41 году, поэтому от нее нельзя или нежелательно вести линию.
Теперь же пишите, что она может быть "опорным предком", если была признана ПП. Я писал еще в первом сообщении, что она была принята как ПП в конце 90-х. Я ни в коем случае ничего плохого не имею ввиду, просто если Вы не обратили внимание на это, то тогда понятны несостыковки. Если же видели, то значит я что-то не понимаю. И поэтому я уже столько тем и сообщений открыл на этом форуме, потому что чем дальше, тем меньше я понимаю.
Так значит я могу вести линию от нее, учитывая то, что она была признана ПП, у меня есть ее справка ПП §15, номер дела и т.д. И учитывая то, что она рождена в 1926 году и была несовершеннолетняя в 1941 г.?
Если Да, то:
Нужно ли все же прикладывать эти архивные справки, которые я показал в первом сообщении?
И что писать в Антраге, в пунтке 26 про судьбу семьи? Отмечать Нет? Или "нет данных" и пояснять на 15 листе, что она была признана ПП и прикладываю ее Bescheinigung nach §15?
Почему-то вот последний вопрос постоянно игнорируют...
Вот я уже который раз пишу и спрашиваю на этом форуме, и каждый раз получаю разные ответы на этот счет.
Вы несколько сообщений ранее написали, что прабабушка была несовершеннолетняя в 41 году, поэтому от нее нельзя или нежелательно вести линию.
Теперь же пишите, что она может быть "опорным предком", если была признана ПП. Я писал еще в первом сообщении, что она была принята как ПП в конце 90-х. Я ни в коем случае ничего плохого не имею ввиду, просто если Вы не обратили внимание на это, то тогда понятны несостыковки. Если же видели, то значит я что-то не понимаю. И поэтому я уже столько тем и сообщений открыл на этом форуме, потому что чем дальше, тем меньше я понимаю.
я действительно этого не заметил в первом сообщении, прошу прощения.
Так значит я могу вести линию от нее, учитывая то, что она была признана ПП, у меня есть ее справка ПП §15, номер дела и т.д. И учитывая то, что она рождена в 1926 году и была несовершеннолетняя в 1941 г.?
Если Да, то:
Нужно ли все же прикладывать эти архивные справки, которые я показал в первом сообщении?
И что писать в Антраге, в пунтке 26 про судьбу семьи? Отмечать Нет? Или "нет данных" и пояснять на 15 листе, что она была признана ПП и прикладываю ее Bescheinigung nach §15?
Почему-то вот последний вопрос постоянно игнорируют...
если она уже признана ПП, то разумеется Вы можете вести происхождение от нее.
о репрессиях напишите, приложив те справки, которые есть (или вовсе не прикладывая). Bescheinigung nach §15 приложите обязательно.
Но опять же, вопрос про Антраг и 26 пункт остался без внимания
Пожалуйста, напишите уже кто-нибудь, что писать в пункт 26, если я веду линию от ПП, данных о репрессиях нет и прикладываю Bescheinigung nach §15.
по моему, я об этом написал, разве нет?
Извините, я невнимательно прочитал, Вы действительно ответили на вопрос.
Значит, напишу про репрессии по этим архивным справкам и прикладываю справку прабабушки ПП §15.
Спасибо Вам большое за внесенную ясность!
Извините, я невнимательно прочитал, Вы действительно ответили на вопрос.
Значит, напишу про репрессии по этим архивным справкам и прикладываю справку прабабушки ПП §15.
чтобы быть уверенным, что Вы меня правильно поняли: не забудьте в числе репрессированных и прабабушку указать, невзирая на то, что на нее справки (еще) нет.
