Разрешения от обоих родителей в случае, когда у обоих есть родительские права, предусматривают многие немецкие и международные законы.
Не исключено, что в случае, если второй родитель, имеющий родительские права, захочет оспорить включение в АБ, произошедшее по заявлению только одного родителя, у него это получится.

я не думаю, что включение в AB можно было бы оспорить. впрочем, пока BVA в расхождение с законом требует такое согласие/разрешение, то проверить это трудно.

как хорошо, что Вы все поняли)) не то слово. Тут вопрос ребром, или брак или никто не поедит. Буду заключать брак, досылать СОБ и по приезду что-то предпринимать.

Я могу понять эти доводы, но с другой стороны, почему младший ребенок будет лишен законного права на получение ему ЕБ, я не говорю о визе, тут все предельно ясно, должно быть разрешение отца,в конце концов, он сможет им воспользоваться и по истечению времени, в жизни может многое произойти, случаи, когда разрешение отца уже будет неактуальным, от эмансипации до совершеннолетия + А1. Так почему его должны лишитт права на ЕБ, как потомка немцев? Я понимаю, что Вы мне говорите, я Вам благодарна, но моей логике это не поддается.

разделяю Вашу позицию. к сожалению, однако, люди правдами и неправдами добиваются разрешения другого родителя вместо того, чтобы принудить BVA в соответствии с законом включить потомка в AB.

Да, все это логично. Одно мне не понятно, связь АБ моего, ЕБ детей и непосредственно получение визы на выезд. В любом случае в Консульстве запросят разрешение на детей. А вызова могут и года лежать

Что касается "годами лежать"- в случае, если второй родитель не едет, лучше так не рисковать.

Я разделяю Ваше негодование. Но с другой стороны..

В Украине, например, действует Шенген. и теоретически( без всей это пандемии) можно выехать и по шенгену, получив в судебном порядке разрешение на одноразовый выезд...

Ну и мало ли какие еще могут возникнуть ньюансы.

БФА банально подстраховываются "на всякий случай"..

когда разрешение отца уже будет неактуальным, от эмансипации до совершеннолетия + А1.

ну так в этом случае получить ЕБ как бы дело времени всего лишь..

Подожду решения БФА по этому вопросу, и ,возможно, создам судебный прецедент на эту тему.

Я могу понять эти доводы, но с другой стороны, почему младший ребенок будет лишен законного права на получение ему ЕБ

Потому что у ребенка ДВА родителя.

И по немецким, российским и международным законам в подобных случаях решение принимают или оба родителя, или, если они не могут договориться, то суд.

У вас есть право попробовать по суду получить разрешение единолично решать, где ребенок будет жить и куда его вписывать.

Пока что у вас такого ЕДИНОЛИЧНОГО права нет.

Потому что у впсс отцом РАВНЫЕ права.

И он имеет право сказать "нет" и вписанию, и выезду.

Так почему его должны лишитт права на ЕБ, как потомка немцев? Я понимаю, что Вы мне говорите, я Вам благодарна, но моей логике это не поддается.

Потому что у вас, его матери, нет права решать такие вопросы в одиночку.

Не было бы в СОРе отца или был бы он лишен родительских прав - другое дело.

PS

Вы в Германии все так же - если один родитель хочет выехать с ребенком на жительство в другую страну, а второй родитель против, то решает суд, а не восклицания "почему мой ребенок не имеет права поехать со мной "

я не думаю, что включение в AB можно было бы оспорить. впрочем, пока BVA в расхождение с законом требует такое согласие/разрешение, то проверить это трудно.

Вы считаете, что включение в антраг и в АБ, означающее согласие Германии принять ребенка на постоянное жительство, не относится к Angelegenheiten, имеющим erheblicher Bedeutung?

Вы считаете, что включение в антраг и в АБ, означающее согласие Германии принять ребенка на постоянное жительство, не относится к Angelegenheiten, имеющим erheblicher Bedeutung?

не вижу подтекста этого вопроса.

не вижу подтекста этого вопроса.

Подтекст прозрачный, и, конечно же, я его озвучу ( если сами не догадаетесь).

А без подтекста каков ваш ответ?

тут , кстати, важный момент, я уже выше упомянула, о своем дяде с АБ , пылившимся 10 лет на полке, в него был включен его сын, с матерью были в разводе, она не возражала против, устно замечу, но при получении АБ и ЕБ , не дала разрешение на выезд. Так дядя и остался в Казахстане, сейчас сын вырос и сам живет в Польше, и мой дядя наконец и сам уехал. Так , значит , ребенок получил ЕБ ?? Еще пример, сестра моя в разводе выезжала в 90х с ребенком инвалидом, по 7 пар, без разрешения отца отправляли Антраг, при выезде только кое как нашла горе папашу , добилась разрешения на выезд. Вот я и думаю, может все же и мой младший получит ЕБ.

не вижу подтекста этого вопроса.
Подтекст прозрачный, и, конечно же, я его озвучу ( если сами не догадаетесь).
А без подтекста каков ваш ответ?

без подтекста ответ содержится в § 27 Abs. 2 BVFG:

Der im Aussiedlungsgebiet lebende Ehegatte, sofern die Ehe seit mindestens drei Jahren besteht, oder der im Aussiedlungsgebiet lebende Abkömmling werden zum Zweck der gemeinsamen Aussiedlung in den Aufnahmebescheid der Bezugsperson einbezogen, wenn in ihrer Person kein Ausschlussgrund im Sinne des § 5 vorliegt und die Bezugsperson die Einbeziehung ausdrücklich beantragt;

тут , кстати, важный момент, я уже выше упомянула, о своем дяде с АБ , пылившимся 10 лет на полке, в него был включен его сын, с матерью были в разводе, она не возражала против, устно замечу, но при получении АБ и ЕБ , не дала разрешение на выезд. Так дядя и остался в Казахстане, сейчас сын вырос и сам живет в Польше, и мой дядя наконец и сам уехал. Так , значит , ребенок получил ЕБ ?? Еще пример, сестра моя в разводе выезжала в 90х с ребенком инвалидом, по 7 пар, без разрешения отца отправляли Антраг, при выезде только кое как нашла горе папашу , добилась разрешения на выезд. Вот я и думаю, может все же и мой младший получит ЕБ.

"при получении" или "после получения"?

тут , кстати, важный момент, я уже выше упомянула, о своем дяде с АБ , пылившимся 10 лет на полке, в него был включен его сын, с матерью были в разводе, она не возражала против, устно замечу, но при получении АБ и ЕБ , не дала разрешение на выезд. Так дядя и остался в Казахстане, сейчас сын вырос и сам живет в Польше, и мой дядя наконец и сам уехал. Так , значит , ребенок получил ЕБ ??

Вы утверждаете, что ребенка вписали без согласия матери?

Насколько я знаю, и 10 лет назад согласие нужно было.

Так что, или письменное разрешен е все же было, или ему повезло.

Я выше писала - если вам повезет и сотрудник будет невнимателен, то пооучит ребенок ЕБ.

Еще пример, сестра моя в разводе выезжала в 90х с ребенком инвалидом, по 7 пар, без разрешения отца отправляли Антраг, при выезде только кое как нашла горе папашу , добилась разрешения на выезд. Вот я и думаю, может все же и мой младший получит ЕБ.

Не стоит ориентироваться на случаи из 90х, проживая в 2021.

Пару лет назад был на форуме случай:

Она - 4ый, ее сын предпризывнрго возраста - 7ой

Ее муж ( не отец ее сына)- 7ой ( не помню, был ли у него уже ЕБ)

И ребенок мужа, потенциальный 8ой, мать которого не давала разрешение на его вписание 8ым.

Жил ребенок в семье отца и мачехи.

У них было несколько судебных попыток лишить родную мать родительских прав.

Неудачно. Без согласия матери или решения суда bva ребенка 8ым не вписывал.

В результате женщина с своим сыном уехала и оборвала контакт с мужем.

А он со своим сыном остался.

без подтекста ответ содержится в § 27 Abs. 2 BVFG:

Ответа на вопрос не вижу -

"Относится ли включение несовершеннолетнего в антраг и в АБ, означающее согласие Германии принять ребенка на постоянное жительство, к Angelegenheiten, имеющим erheblicher Bedeutung?"

Не стоит ориентироваться на случаи из 90х, проживая в 2021.Пару лет назад был на фооуме случай:


Она - 4ой, ее сын предпризывнрго возраста - 7ой
Ее муж ( неотец ее сына)- 7ой.
И ребенок мужа, потенциальный 8ой, мать которого не давала разрешение на его вписание 8ым.
Жил ребенок в семье отца и мачехи.


У них было несколько судебных попыток лишить родную мать родительских прав.
Неудачно.


В результате женщина с сыном уехала и оборвала контакт с мужем.
А он со своим сыном остался.

описанный случай к делу не относится, поскольку ребенок, о котором Вы пишите, не мог быть включен в AB вообще.

Ответа на вопрос не вижу - "Относится ли включение несовершеннолетнего в антраг и в АБ, означающее согласие Германии принять ребенка на постоянное жительство, к Angelegenheiten, имеющим erheblicher Bedeutung?

упоминания о "erheblicher Bedeutung" в тексте BVFG не имеется.

давайте, и я Вас спрошу: на включение супруга или потомка в AB имеется правопритязание или это - решение по усмотрению?

ребенок, о котором Вы пишите, не мог быть включен в AB вообще.

Т.е. как это не мог быть?

Вы серьезно?

А как же тогда жены, едущие по 7 параграфу вывозят своих несовершеннолетних детей от предыдущих браков??????

Т.е. как это не мог быть?
Вы серьезно?
А как же тогда жены, едущие по 7 параграфу вывозят своих несовершеннолетних детей от предыдущих браков??????

они их вывозят по т.н. "8 параграфу". это - не включение (Einbeziehung).

уже получили они ввзовы, но при получении визы, не дала разрешение