Национальность! А так можно, как думаете?
Всем привет, я здесь новичок, но перечитала уже все. У меня есть вопрос!
Моя бабушка немка поволжская (умерла к сожалению). Во всех своих документах, она НЕМКА - все отлично. Что бы мне сменить национальном ть на НЕМКУ, сначала нужно что моя мама стала или подтвердила, что она НЕМКА.
В СОР моей мамы, её мама стоит НЕМКА, а отец ФИН. Итого: национальность моей мамы указана только в моем СОР (у меня в моем СОР указаны мама - ФИНКА, отец - русский), а в СОБ моей мамы с моим отцом национальность не указана ничья.
ВОПРОС!
Какой нужно получить документ моей маме, что бы там было написано НЕМКА?
И можно ли сделать так например: моя мама меняет фамилию на фамилию матери, из-за смены фамилии, ей сменят СОР, в СОР будут указаны национальности её МАМЫ-НЕМКА и ОТЦА - ФИН. Сейчас в новых СОР пишут национальность "ребёнка" и соответственно мама моя скажет, что бы ей национальность поставили НЕМКА. И потом уже на основании её нового СОР я пойду менять свою национальность в своём СОБ и СОР своего ребёнка на НЕМЕЦ.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ТАК BFA примет???
Моя бабушка немка поволжская (умерла к сожалению). Во всех своих документах, она НЕМКА - все отлично. Что бы мне сменить национальном ть на НЕМКУ, сначала нужно что моя мама стала или подтвердила, что она НЕМКА.В СОР моей мамы, её мама стоит НЕМКА, а отец ФИН. Итого: национальность моей мамы указана только в моем СОР (у меня в моем СОР указаны мама - ФИНКА, отец - русский), а в СОБ моей мамы с моим отцом национальность не указана ничья.
ВОПРОС!
Какой нужно получить документ моей маме, что бы там было написано НЕМКА?
И можно ли сделать так например: моя мама меняет фамилию на фамилию матери, из-за смены фамилии, ей сменят СОР, в СОР будут указаны национальности её МАМЫ-НЕМКА и ОТЦА - ФИН. Сейчас в новых СОР пишут национальность "ребёнка" и соответственно мама моя скажет, что бы ей национальность поставили НЕМКА. И потом уже на основании её нового СОР я пойду менять свою национальность в своём СОБ и СОР своего ребёнка на НЕМЕЦ.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ТАК BFA примет???
в какой стране Вы живете? в какой стране живет Ваша мама?
Сейчас в новых СОР пишут национальность "ребёнка"
Пишут национальность отца и матери. Национальность ребенка это что-то уж совсем новое.
СОБ моей мамы с моим отцом национальность не указана ничья.
Не факт , что в актовой записи не стоит национальность, нужно проверять. В СССР вносилось автоматом из паспорта. А в соб ничего не писали.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ТАК BFA примет???
Главное чтобы в вашем соб и сор вашего ребенка, Вы имели национальность немка.
(у меня в моем СОР указаны мама - ФИНКА, отец - русский
Если ваша мама станет в вашем сор немкой, а вы в вашем соб и сор вашего ребенка выбрали русскую национальность, то ЗАГС может и отказать в смене. Ошибки скажут нет же, вы выбрали национальность отца. Если вы выбрали финка, тогда наверное да. Но тоже не факт.
Получается, мама идёт в ЗАГС и пишет заявление, что бы ей сменили национальность в СОР ребёнка, которому уже 40 лет? Так? Далее ЗАГС отказывает и она идёт в суд. Суд выносит постановление, сменить национальность в СОР ребёнка. Но! Менять что то в СОР ребёнка можно до исполнения ему совершеннолетия, а мне 40.
Значит я уже самостоятельно иду в ЗАГС с постонавлением суда и прошу сменить национальность моей матери в моем СОР на НЕМКУ.
ПРАВИЛЬНАЯ хронология?
Добрый день.
У вас так сумбурно написано,учитывая что вы тут давно и прочли много по теме.
В вашем случае,как впрочем и во всех подобных,алгоритм прост.
Вам нужно аолучить национальность в ваших документах,немецкую причём.
Ваши документы-ваш СОБ,СОР ваших детей.
Для того что бы вписать/изменить национальность,вам нужно обратится в ЗАГС.
В ЗАГС примут решение,менять/отказать. Затем,в случае отказа,идите в суд. Ну и по решению суда меняете(если конечно суд примет такое решение)
Касаемо национальности вашей мамы,в вашем СОР и в её СОБ,то смена национальность в этих документах может вовсе не потребоваться,но,исходя из практики,весьма желательна,для получения положительного решения суда.
С заявлением по смене/внесении изменений в ваш СОР,может обратится как ваша мама,так и вы( Ваш СОР-ваш документ)
Актовую запись СОБ получить необходимо,т.к очень часто в само свидетельство национальность не вписывалась,по разным причинам,но в самой актовой национальность отражалась. Если в актовой будет немецкая национальность вашей мамы,это очень упростит все последующие действия с документами.
Так-что получение её актовой записи по форме 5 это первое что вам нужно.
что меня тут сумбурного???? про свои СОБ и СОР своих детей мне все понятно, я знаю, что там должна быть национальность НЕМЕЦКАЯ, знаю что нужно менять через ЗАГС/СУД!!!
у меня главный вопрос про маму!!!
как моей маме сменить национальность с ФИНКИ на НЕМКУ??? идти с моим СОР в ЗАГС, взять отказ и потом в СУД???
ПАМАГИТИ ПЛИЗ
Менять что то в СОР ребёнка можно до исполнения ему совершеннолетия, а мне 40.
Дайте маме нотариальную доверенность, где разрешите ей менять в Вашем СОР любую информацию. Она с ней сможет подать заявление в загс для смены её декларации в вашем сор.
У нас гражданство РФ давно... Про СОР это мне в ЗАГСе сказали, что можно указать по желанию, сейчас есть такая возможность!
вам соврали. нет возможности в казахстанском СОР вашей мамы указать её национальность. Если вы намерены менять национальность матери, то это только суд. С мамой обращаетесь в ЗАГС по месту жительства в России с заявлением на внесение изменений в актовую запись о вашем рождении, они шлют запрос в Казахстан. Казахстан отказывает -100%, с этим отказом идете в суд. Там уже какое решение суд вынесет. Если положительное, то снова идете в ЗАГС по месту жительства и снова пишете заявление на внесение изменений на основании решения суда. Получите новый СОР.
В России, в суде по смене национальности вообще всё зависит от судьи. Некоторым одабривают смену национальности даже если в СОР нет родителя немца, т.е меняют по бабушке/дедушке. А некоторым и с родителем немцем отказывают. Поэтому менять ли нацию вашей маме или сразу пробовать сменить вашу - решите сами.
спасибо всем всем)))
я почему то думала, что национальность можно взять только мамы или папы... поэтому и танцую с бубнами, что бы маме поменять)))
если же можно поменять сразу мне, и взять национальность бабушки, то теперь будем думать....
понятно на все воля СУДа ))))
По моему опыту, если там будет стоять немка или прочерк, то ей поменяют в вашем сор её декларацию на немку.
Я бы не была столь оптимистична. Мне ЗАГС отказался менять мой прочерк без решения суда на немецкую национальность даже не смотря на то, что в другом докуменете, оформленном в этом же ЗАГСе у меня стояла немецкая национальность.
У вас совсем суровый загс. Я читал здесь про такие, у меня было по другому. Но сотрудница тоже была очень суровая. Когда я ей подал СОБ без декларации и просил сменить мою декларацию в СОР ребенка, она ещё до просмотра АЗ сказала, если там действительно будет прочерк я вам заменю и в СОР ребёнка. Тут я так понимаю как в суде. Все зависит от заведующей. Как и судья, загс ничем не ограничен в принятии решения, кроме внутреннего своего ощущения правильности. (это про Россию), так как есть нормативы как за замену, так и против замены.
Здравствуйте!
Могу поделиться нашим опытом по изменению/внесению национальности, но только в документы выданные Таджикистаном и РФ.
В СОР супруги - мать украинка.
В СОБ супруги - прочерк.
1-е супруга обращается в ЗАГС по месту жительства с просьбой внести изменения в свой СОР и СОБ. Получает отказ.
2-е готовим заявление в суд по месту прописки матери об установлении факта имеющего юридическое значение (признание её немкой). Прикладываем отказ из ЗАГС выданный супруге и заверенную копию АЗ на СОР супруги. Копия АЗ из Таджикистана очень нужна, иначе судья будет делать запрос на её предоставление по месту хранения, а это очень долго.
3-е готовим заявление в суд по месту прописки супруги о внесении изменения в АЗ к СОБ (СОБ выдано уже здесь в РФ). Прикладываем решение суда по матери. Суд сам запрашивает копию АЗ к СОБ, убеждается, что там прочерк и выносит положительное решение.
4-е у нас заявитель супруга, но на случай если мама решит подавать собственный антраг, вносим её декларацию в СОР супруги. Готовим заявление в суд по месту прописки супруги о внесении изменения в АЗ к СОР. Прикладываем решение суда по юр факту и копию АЗ к СОР.
5-е несём решения суда в ЗАГС, АЗ в РФ исправляют на месте, АЗ из Таджикистана исправляет ЗАГС по месту хранения АЗ на основании письма (пакета документов) и ЗАГС РФ.
Все так, только не посылают они запрос(заявление о просьбе внести изменения) в Казахстан. Отказ выписывает заведующая ЗАГС, имеет полномочия по Минской конвенции. И да, лучше идти вдвоем и родителю и совершеннолетнему владельцу СОР. Так как сложно предсказать, что затребует заведующая ЗАГС. Я обращалась сама, но было велено подойти сыну, отказ подписала на имя сына, и отправила обращаться в суд.
" Сам по себе факт, что национальность бабушки заявителя в свидетельстве о рождении ее отца указана " немка", равно как и факт репрессий по отношению к бабушке заявителя, не являются безусловным основанием для удовлетворения заявления".
Дословная формулировка из моего отказа суда. Может вам повезет больше.
конечно все может быть, но может смена с ФИНКИ на НЕМКУ как то проще пройдет, чем с РУССКОЙ на НЕМКУ ( а там кто знает)... будем ссылаться на то что с финской стороны нет никого, все родственники остались с Немецкой стороны, что мама чувствует себя немкой и хочет умереть немкой... ну и по немецки скажет что то на суде, хотим так же позвать свидетеля соседа, который подтвердит НЕМЕЦКОСТЬ!
наш ЗАГС сказал, что сразу они дадут отказ, потом что бы пришли с решением суда о внесении изменении в национальность и они это решение пошлют в Казахстан, и уже Казахастан должен внести изменения... сказали что в России они не могут вносить изменения в документы выданные в Казахстане, не знаю так это ли нет?
знает кто то ответ?
и у меня еще вопрос, обязательно ли нам менять фамилию на немецкую (брать фамилию бабушки) или можно подавать антраг с русскими фамилиями? и как там будет все обстоять? там можно будет взять фамилию бабушки или с какой фамилией приедем с такой и останемся?
и у меня еще вопрос, обязательно ли нам менять фамилию на немецкую (брать фамилию бабушки) или можно подавать антраг с русскими фамилиями? и как там будет все обстоять? там можно будет взять фамилию бабушки или с какой фамилией приедем с такой и останемся?
FAQ уже прочитали?
обязательно ли нам менять фамилию на немецкую (брать фамилию бабушки) или можно подавать антраг с русскими фамилиями
не обязательно. Фамилия никак не влияет на ход рассмотрения Антрага
там можно будет взять фамилию бабушки
нельзя, т.к. Вам она никогда не принадлежала.
можно взять либо девичью, либо внести некоторые изменения в ту, с которой приедете
Т.о. если хотите поменять- меняйте в стране исхода.
Спасибо)
И у меня еще есть вопрос))) девичья фамилия бабушки Шульц, потом она вышла замуж и СОБ она уже указана как Любья ( по мужу) и в СОР мамы она указана тоже Лобья, но умерла она как Шульц!!! И уже никто не помнит была ли она Лобья или нет.... может в ЗАГСе в то время указали ее по фамилии мужа и все? а она паспорт не меняла... короче это прям загадка... Либо она вообще не брала фамилию мужа и тогда это идет как нарушение паспортного режима либо она после смерти мужа поменяла фамилию обратно на Шульц.... все этот было в Казахстане!
Вопрос: как и где мне можно запросить данные о смене ее фамилий и на каком основании она их меняла? это какая то определенная форма должны быть? Что нужно будет мне предоставить в антраге??? И нужно ли мне вообще это запрашивать? Если я не буду в Антраге отправлять св-во о смерти бабушки ( где она с девичьей фамилией), то наверно вопросов и не будет по этому поводу...
Помогите пожалуйста мне распутать мои мысли))))
если СОБ и СОР выданы повторно, то нужно заказывать АЗ, правильно? через какую инстанцию сейчас можно это заказать??? документы были выданы в Казахстане!
а как вы думаете, запросят ли в суде или БФА, АЗ СОБ моих родителей и СОБ бабушки и дедушки? У мамы и папы в их СОБ национальность не указана! СОБ выдано в Казахстане в 1981г.
а в этих вопросах подскажите пожалуйста!
если СОБ и СОР выданы повторно, то нужно заказывать АЗ, правильно? через какую инстанцию сейчас можно это заказать??? документы были выданы в Казахстане!
а как вы думаете, запросят ли в суде или БФА, АЗ СОБ моих родителей и СОБ бабушки и дедушки? У мамы и папы в их СОБ национальность не указана! СОБ выдано в Казахстане в 1981г.
через какую инстанцию сейчас можно это заказать??? документы были выданы в Казахстане
Через ЗАГС по месту жительства (долго и дёшево) или через ДЛ в Казахстане( значительно быстрей, но дороже)
У мамы и папы в их СОБ национальность не указана! СОБ выдано в Казахстане в 1981г
В актовой записи должна быть указана. Но особого значения это не имеет, т. к. происхождение все равно от бабушки. Но если мама декларировала себя немкой, то можно и приложить справку
СОБ бабушки и дедушки
Если в справке о применении репрессии бабушка на фамилии мужа, то вероятность запроса стремится к нулю
А разве указание одного из родителей немцем, не поможет в суде по смене национальности? У меня дед- немец и у мамы в СОР это указано. Но мама везде русская идет в моих документах. Я подумала,что если она сменит на немку,то суд это учтет при смене национальности мне. Разве не так? Или суд -это вообще рулетка,как повезет, никакой практики и устоев каких-то?)
Нам не понадобилось менять отцу национальность, у меня получилось сразу взять национальность деда. В аргументах я писала, что отец не взял в своё время не немецкую национальность, так как боялся повторных репрессий. Приложила его свидетельство репрессированного или как там этот документ называется. На этом все вопросы по национальности отца закончились.
Простите что влезла. Скажите пожалуйста по запросу адвоката можно фотокопи или ксерокопию актовой записи получить? Или это все таки списаный полный текст актовой записи. Для меня тот случай, когда я думаю что неправильно прочитано. Пытаюсь найти пути иметь запись имено в ее первичном написании