Я могу подавать антраг согласно этому Закону или нет?
В Антраге указывается дата для утративших гражданство ДО "1 апреля 1953 года". С чего взята эта дата? Смысл?

Когда утрачивалось немецкое гражданство? С момента заключения брака или с момента сдачи немецкого паспорта? Насколько я знаю, мама в 1957 году посещала СССР (Сочи) по своему немецкому паспорту.

Моя мать гражданка Германии (тогда ГДР) вышла замуж за отца в ноябре 1954 года, я родился в 1955 году. Я могу подавать антраг согласно этому Закону или нет?

Да, солгласно §5 Abs. 1 Nr. 1 StAG. Ваши потомки согласно Nr. 4.

В Антраге указывается дата для утративших гражданство ДО "1 апреля 1953 года". С чего взята эта дата? Смысл?

Дата взята из 117-й статьи немецкой конституции, соглсно которой законодалель должен был исправить дискриминационные по половому признаку законы до 31.03.1953. Но законодатель слегка не уложися, исправил почит через 70 лет.

Когда утрачивалось немецкое гражданство? С момента заключения брака или с момента сдачи немецкого паспорта?

А Вам зачем? У Вас никто гражданство же не терял.

Моя мать гражданка Германии (тогда ГДР) вышла замуж за отца в ноябре 1954 года, я родился в 1955 году.

Я могу подавать антраг согласно этому Закону или нет?
В Антраге указывается дата для утративших гражданство ДО "1 апреля 1953 года". С чего взята эта дата? Смысл?

Когда утрачивалось немецкое гражданство? С момента заключения брака или с момента сдачи немецкого паспорта? Насколько я знаю, мама в 1957 году посещала СССР (Сочи) по своему немецкому паспорту.

если забыть о том, что в ГДР действовало собственное законодательство о гражданстве (в соответствии с которым у Вас должно было по рождению быть гражданство этой страны), то ничто не мешает Вам подать такой антраг.

Дата взята из 117-й статьи немецкой конституции, соглсно которой законодалель должен был исправить дискриминационные по половому признаку законы до 31.03.1953. Но законодатель слегка не уложися, исправил почит через 70 лет.

через 22 (в отношении матерей) и 40 (в отношении отцов).

через 22 (в отношении матерей)

nur für kurze Zeit. Всего-то на 3 года. Интересно с 1974 по 1977 сколько матерей из СССР воспользовались этой возможностью. 10-20?

nur für kurze Zeit. Всего-то на 3 года. Интересно с 1974 по 1977 сколько матерей из СССР воспользовались этой возможностью. 10-20?

законодатель исправлял в первую очередь для тех, кому еще предстояло родиться.

законодатель исправлял в первую очередь для тех, кому еще предстояло родиться.

В любом случае полноценным исправлением это не назовешь.

В любом случае полноценным исправлением это назвать можно только с натяжкой.

можно. что признал в свое время и конституционный суд ФРГ:

Die in Art. 3 Absätze 6 und 7 RuStAÄndG 1974 getroffene Übergangsregelung steht mit dem Grundgesetz in Einklang.

"А Вам зачем? У Вас никто гражданство же не терял."

Бундесфервальтунг объяснял нам дважды (Штепаусзидлер, Айнбюргерунг) , что теряли.

Возможно ли в сети узнать, когда мама потеряла немецкое гражданство? Ведь архивы оцифрованы.

А можно взглянуть на письмо от BVA?

Бундесфервальтунг объяснял нам дважды, что теряли.

Вы пишите "теряла" во множественном числе. Кто мог кроме мамы еще потерять гражданство? Ответ скорее всего в Бешайдах от BVA. Выложите их здесь, закрасив личные данные, или пришлите в личку. Тогда можно будет сказать точнее.

Надеюсь ТС не против.

http://forum.vorota.de/thread-126073.html?highlight=nuende...

Ihr Antrag hat keine Aussicht auf Erfolg.
Dem Antrag auf Einbuergerung kann grundsaetzlich nur dann im Wege des Ermessens entsprochen werden, wenn im Einzelfall ein oeffentliches (staatliches) Interesse an der Einbuergerung besteht.

(Es wird davon ausgegangen, dass Sie seinerzeit die sowjetische Staatsangehorigkeit auf Antrag erworben und im Zweifel dadurch die bis dahin eventuell vorhanden gewesene deutsche Staatsangehorigkeit verloren haben.)
Nach § 13 StAG kann ein ehemaliger Deutscher oder dessen Abkoemmling eingebuergert werden, wenn er die (Mindest-) Voraussetzungen des § 8 Abs. l Nr. l, 2 StAG erfuellt. Dies sind jedoch nur Mindestvoraussetzungen.

Eine Ermessenseinbuergerung vom Ausiand her kommt letztlich nur dann in Betracht, wenn ein offentliches Interesse an ihr besteht. Entsprechend der Antragsbegruendung wird die Einbuergerung hauptsachlich begehrt,

um dauernden Aufenthalt im Bundesgebiet zu nehmen. Ein oeffentliches Interesse kann ich nicht erkennen. Darueber hinaus waere auch die Unterhaltsfaehigkeit nicht gegeben.

Das Bundesverwaltungsamt empfiehlt Ihnen, Ihren Antrag auf Einbuegerung zurueckzunehrnen (Sie koennen dies durch entsprechendes Schreiben an die Botschaft tun). Dafuer wuerden keine Kosten anfallen.

Sollten Sie einen foermlichen Ablehnungsbescheid wuenschen, so ware dieser kostenpflichtig.

Ihr Antrag hat keine Aussicht auf Erfolg.

Dem Antrag auf Einbürgerung kann grundsätzlich nur dann im Wege des Ermessens entsprochen werden, wenn im Einzelfall ein öffentliches (staatliches) Interesse an der Einbürgerung besteht.

(Es wird davon ausgegangen, dass Sie seinerzeit die sowjetische Staatsangehörigkeit auf Antrag erworben und im Zweifel dadurch die bis dahin eventuell vorhanden gewesene deutsche Staatsangehörigkeit verloren haben.)
Nach § 13 StAG kann ein ehemaliger Deutscher oder dessen Abkömmling eingebürgert werden, wenn er die (Mindest-) Voraussetzungen des § 8 Abs. l Nr. l, 2 StAG erfüllt. Dies sind jedoch nur Mindestvoraussetzungen.

Eine Ermessenseinbürgerung vom Ausland her kommt letztlich nur dann in Betracht, wenn ein öffentliches Interesse an ihr besteht. Entsprechend der Antragsbegründung wird die Einbürgerung hauptsachlich begehrt,

um dauernden Aufenthalt im Bundesgebiet zu nehmen. Ein öffentliches Interesse kann ich nicht erkennen. Darüber hinaus wäre auch die Unterhaltsfähigkeit nicht gegeben.

Das Bundesverwaltungsamt empfiehlt Ihnen, Ihren Antrag auf Einbürgerung zurückzunehmenden (Sie können dies durch entsprechendes Schreiben an die Botschaft tun). Dafür würden keine Kosten anfallen.

Sollten Sie einen förmlichen Ablehnungsbescheid wünschen, so wäre dieser kostenpflichtig.

спасибо за пояснение. теперь понятно, что речь идет об утрате немецкого гражданства в результате принятия советского, и новый закон - в общем-то ни при чем...

спасибо за пояснение. теперь понятно, что речь идет об утрате немецкого гражданства в результате принятия советского, и новый закон - в общем-то ни при чем...

Т.е. по прежнему нет шансов на успех?

Нет не против, даже благодарен Вам, потому что день потратил в поисках той переписки. И пока не нашёл, может выкинул в сердцах.

Я бы все же заглянул в Абленунгсбешайды. У Вас сохранились хоть какие-то копии, или Актенцайхен?

Т.е. по прежнему нет шансов на успех?

на самом деле шансы есть и весьма неплохие, поскольку "событие" принятия Вами советского гражданства по заявлению - очевидно выдуманное. разумеется, как ребенок советского гражданина, Вы приобрели это гражданство по рождению, так что Вам не было никакой нужды его "принимать". то, что Ваша мать после Вашего рождения вероятно приняла советское гражданство, практически ничего в этой картине не меняет.

Я бы все же заглянул в Абленунгсбешайды. У Вас сохранились хоть какие-то копии, или Актенцайхен?

я так понимаю, что отказа не было: заявление было отозвано, что сильно облегчило жизнь чиновникам. еще больше они ее себе облегчили тем, что за 4 года до этого подсунули заявление на натурализацию вместо заявления на установление гражданства.

я так понимаю, что отказа не было: заявление было отозвано, что сильно облегчило жизнь чиновникам.

Раз в итоге с ТС попросили 191 евро, то скорее всего решение было. Очень похоже, что их рассмотрели по § 13 StAG (Ermessenseinbürgerung для бывших граждан Германии), а до Feststellungsveкfahren дело так и не дошло.

В итоге: можно подавать. Гражданство сокрее всего потеряла только мама, а дети по идее его не могли потерять, потому что приобрели советское по рождению от отца. То есть заявление на совтеское, если таковое и было, распростронялось только на маму.

Про шансы сказать трудно: по крайней мере их больше, если вообще ничего не делать.

Я бы на месте ТС подал, да и при необходимсти в VG Köln сходил.

Раз в итоге с ТС попросили 191 евро, то скорее всего решение было. Очень похоже, что их рассмотрели по § 13 StAG (Ermessenseinbürgerung для бывших граждан Германии), а до Feststellungsveкfahren дело так и не дошло.

там даже хотели 191×4=764 евро, но только в том случае, если автор настаивает на выдаче "формального отказа". мне почему-то кажется, что он от этого предложения отказался...