В последнее время допзапросы на "подтверждение немецкости" стали приходить чаще (только в группе ВК за июль-конец августа было около 6 таких сообщений). Доп.запрос приходит тем, кто сменил национальность в документах незадолго (а в некоторых случаях за несколько лет) до подачи антрага и мог деклаировать себя ненемецем в течение жизни. В запросах требуется описать подробно, как и когда заявитель лично принял немецкую национальность и как могло или может ее личное окружение признать, что он/она немец/немка? В связи с этим, вижу необходимость в создании данного топика, с целью обмена информацией друг с другом о ходе дел, о том, что решили писать в ответ на доп.запрос и какие документы решили прилагать и к чему это будет приводить.

Возможен также обмен информацией от адвокатов

У бераторов теперь по-видимому бальная система отбора кандидатов, они составили список признаков немецкости и нужно набрать проходное количество признаков, доказав, что ты самый настоящий немец))

Сейчас всем форумом составится такой список и ответы к ним будут приходить одинакового формата🤪

свежий запрос. Zeugen - aussagen это показания свидетелей? Хотелось бы знать в каком виде они должны прилагаться? Достаточно ли подписи или пытаться оформить их у нотариуса?

Я бы больше озаботился ответом на первый вопрос "Warum ERST im Jahre 2021?"

И учитывая момент ИЗМЕНЕНИЯ национальности в документах,предположу,что от свидетельских показаний ожидается не только подтверждение того,что свидетель воспринимал антрагштеллера как немца по определенным (опять-таки каким?) внешним признакам,но и подтверждение того самого переворота в сознании,изменения личности,поведения и т.д.Т.е.грубо говоря свидетель должен будет рассказать про то,как его русский друг Ваня вдруг на его глазах превратился в Йохана,и перечислить все изменения.А иначе,официальная запись в документах ЗАГС перевесит любые заверенные нотариусом показания друзей и т.д.(которые изначально будут восприняты с подозрением)

Я бы больше озаботился ответом на первый вопрос "Warum ERST im Jahre 2021?"

Плюсую

Если сможет Заявитель ответить (хотя бы для себя) на вопрос ПОЧЕМУ , то , возможно, вырисуется ответ- КАК проявляется немецкость другими способами..

Ответ по шаблону тут не выйдет)))

Ну или выйдет у первых, кто его отправит)))

Ответ по шаблону тут не выйдет)))

Ну или выйдет у первых, кто его отправит)))

Количество признаков ограниченно, как ни крути, а они будут повторяться, что-то уникальное будет только у 3-5% заявителей 🤷

Речь не о признаках, а о том, как они будут изложены.

Что делать- правила игры поменялись..

то теперь как школьное сочинение на тему: Как я ощущаю себя немцем..

Оценка-АБ

И чем искренней и индивидуальней будет сей опус, тем лучше.

Хотя, не исключаю, что со временем такой допзапрос станет чисто формальным- как ранее запрос на внесение национальности.. Отказали- сдал полный В1 и порядок.

А теперь- написал сочинение- его подшили в папку к делу и норм..

Но пока не станет известен результат рассмотрения Антрагов тех, кто уже получил подобные допзапросы, сказать ничего с уверенностью нельзя...

ещё неделю назад у меня сложилось мнение, что , если в российском суде решение о смене национальности удовлетворительное то заявитель получает AB при соблюдении других условий программы ПП, а сейчас опять какие-то палки в колёса суют, бред какой-то и лишняя беготня со свидетелями по нотариусам, не находите?

бред какой-то и лишняя беготня со свидетелями по нотариусам, не находите?

Конечно, нахожу.

Как по мне, но такие требования оскорбительны и попахивают нацизмом...

Но я ничего не решаю.. Имеем то, что имеем.

Лично я сейчас только и думаю, как бы быстрей визу получить и уехать, пока не придумали еще какую-нибудь дополнительную проверку во Фридланде- исполните гимн, спойте Йодль, спеките кухен или еще какую- то бредятину..

Конечно, нахожу.
Как по мне, но такие требования оскорбительны и попахивают нацизмом...

если откровенно, то прием этнических немцев сам по себе "попахивает нацизмом". собственно нацистами он был и начат (ключевое слово "Umsiedlung").

собственно нацистами он был и начат (ключевое слово "Umsiedlung").

Да, я в курсе. А правила приема в 90-х- 2000- ничем не отличаются от правил нацистского Рейха)))

в России тоже есть программа переселения соотечественников, это по-вашему тоже попахивает нацизмом? Или в Германии переселенцам измеряют части черепа штангенциркулем?

в России тоже есть программа переселения соотечественников, это по-вашему тоже попахивает нацизмом?

здесь - не дискуссионный клуб, и, соответственно, не место обсуждать политическую систему, сложившуюся к настоящему времени в РФ. прошу воспринять это как предупреждение.

в России тоже есть программа переселения соотечественников,

в ней тоже надо написать сочинение и предоставить нотариальные показания друзей?

я вне политики, однако это вы начали про нацизм присущий программе ПП, лично я ничего нациского в ней не вижу, по-моему всё более чем просто, немцы к немцам, русские к русским, неужели должно быть по-другому?

Да, я в курсе. А правила приема в 90-х- 2000- ничем не отличаются от правил нацистского Рейха))

я рад, что Вы это знаете.

полагаю, если бы уровень жизни по всей стране был как в Москве, то да, нотариального заверения показания друзей вероятно было бы даже мало.

Абсурдность ситуации в том, что можно попросить любых даже не знакомых людей стать свидетелями и дать показания и тоже самое про сочинение, которое может написать профессионал.

я вне политики, однако это вы начали про нацизм присущий программе ПП, лично я ничего нациского в ней не вижу, по-моему всё более чем просто, немцы к немцам, русские к русским, неужели должно быть по-другому?

Вы в курсе, что § 6 Abs. 1 BVFG слово в слово повторяет аналогичные положения нацистских распоряжений по переселению или внесению в списки немцев?

да и законодатели, составлявшие этот закон, были сплошь и рядом бывшие нацисты (а откуда было взяться другим в ФРГ?)

рассуждать про нацизм здесь начал не я, и моя ремарка преследовала лишь цель показать исторические корни процессов... на этом сию дискуссию можно и следует закончить.

если бы уровень жизни по всей стране был как в Москве,

Многие и из Москвы переезжают... И имея неплохой уровень в стране исхода...

Может дело не только в уровне жизни..

Ну а в целом- если Вы считаете подобные требования нормальными- то в принципе и говорить то не о чем, не находите?

Просто выполняйте и все.

Я бы больше озаботился ответом на первый вопрос "Warum ERST im Jahre 2021?"

вот как придет запрос тогда и озаботитесь. Меня интересует другое.

я как раз считаю требования БФА абсурдными, по-моему в 90%, а то и более теперешние заявители поменявшие национальность преследуют корыстные цели смены национальности, прошу не швырять в меня тапками, сам такой, причём даже не я заявитель, но тем не менее, они бы ещё клятву верности рейху под присягой выдумали🤦

Не будем отступать от темы, так, что получается, нотариальное заверение друзей у нотариуса в доказательство немецкости перевешивает сочинение какой я настоящий немец или надо и то и другое и побольше объём?

Можно было бы и не язвить.Я между прочим с заботой о вас,или о том,кто вам этот вопрос задал написал.В письме это наиболее важный вопрос,а последующий лишь привязка к нему,и ответы на оба должны друг другу соответствовать.Или вы думаете отправите нотариально заверенные показания и первый вопрос отпадет сам по себе?Скорее наоборот эти самые показания свидетелей усугубят жесткость первого вопроса,если их составить без привязки к нему.

или надо и то и другое и побольше объём?

Кто ж знает, что им надо и что их устроит)))

Но лично я бы написала сочинение и приложила нотариальные подтверждение "от друзей"

Ну справку там еще из немецкого общества.

Вариантов то, в принципе, немного..

Надо использовать любые возможные..

Если ездили в Германию- типа тянет на родину предков, хотелось окунуться в немецкую среду, увидеть немецкий образ жизни..

Ну , в принципе, я бы написала))) у меня по сочинениям пятерка в школе была...

Но подсказывать не буду)))

"смешно" будет получить отказ из-за сочинения 🤪

Я между прочим с заботой о вас,

не утруждайте себя мнимой заботой, пожалуйста. Конкретно ваше мнение по любому из задаваемых мною вопросов меня интересует чуть меньше чем никак, поэтому впредь прошу их игнорировать, спасибопожалуйста.

Помимо вас, существует огромное количество людей,которых это тоже касается,будем считать,что это помощь им.Я очень рад,что мой здоровый цинизм,проявлений ранее,привел вас в столь эмоциональное состояние и держит в нем до сих пор))

Просто надо учитывать,что менталитет современных немцев и менталитет российских немцев это во многом разные менталитеты,наши предки прибыли сюда,будучи не столько немцами,в современном понимании, сколько швабами,хессенцами,меннонитами, и т.д.потом вся эта смесь формировала местный менталитет,поэтому меня всегда улыбает,когда мне ставят в вину отсутствие "немецкой толерантности" и прочих вещей,характерных для СОВРЕМЕННОГО понятия немец.И в BVA об этом тоже хорошо знают,так что прежде чем начинать писать сочинение,рекомендую всем,кто не застал и не общался с предками,хорошенько вникнуть в вопрос,иначе в вашем произведении главным героем окажется персонаж абсолютно чуждый менталитету российского немца,что ничего кроме кривой улыбки у бератора не вызовет.

Я не менял национальность, в паспорте СССР указан немцем был - и что? То же мне пишут: с какого времени исповедую отношение к немецкому народу и, главное, как мое личное окружение и общественность может понять, что я немец - и просят приложить документы. То есть как - с какого времени? У меня паспорт был, с 16 лет.... почему они спрашивают? И главное для них - как окружение может понять, что я немец.

А вы им отправляли доказательства того,что первом паспорте стояла немецкая декларация,?

Ну значит так и пишите- в 16 лет я сознательно выбрал немецкую национальность, указав это в первом паспорте.. Паспорт- это документ, который предъявляется во всех службах и учреждениях и является документом частого пользования. Таким образом любой человек, заглянув в мой паспорт, мог увидеть. что я немец. Ну и еще чего то добавить от себя- "от души"))

Цирк уехал, Ганс остался. Печальбеда. За тобой вернутся, не переживай

Я не менял национальность, в паспорте СССР указан немцем был - и что? То же мне пишут: с какого времени исповедую отношение к немецкому народу и, главное, как мое личное окружение и общественность может понять, что я немец - и просят приложить документы. То есть как - с какого времени? У меня паспорт был, с 16 лет.... почему они спрашивают? И главное для них - как окружение может понять, что я немец.

у Вас этот советский паспорт (или хотя бы его копия) сохранился?

К сожалению, нет, при обмене уничтожен. Отсылал заверенную копию формы 1, где все данные указаны - им недостаточно.

К сожалению, нет, при обмене уничтожен. Отсылал заверенную копию формы 1, где все данные указаны - им недостаточно.

обратите внимание работников BVA на этот факт. сообщите им, что если у них есть сомнения в подлинности этой копии, то пусть выразят их в письменном виде для того, чтобы Вы могли подтвердить подлинность копии в (российском) суде.

откуда Вы знаете, что недостаточно?

Всяких странных запросов полно, и документы они теряют.. всякое бывает.

Может вообще они не поняли, что это было... что за форма такая..

Отошлите эту форму еще раз. Сошлитесь на нее в своем ответе- мол это форма, которую заполняют при получении паспорта.. Указанные в ней данные были в моем первом паспорте, который был обменян на новый...

откуда Вы знаете, что недостаточно?
Всяких странных запросов полно, и документы они теряют.. всякое бывает.
Может вообще они не поняли, что это было... что за форма такая..
Отошлите эту форму еще раз. Сошлитесь на нее в своем ответе- мол это форма, которую заполняют при получении паспорта.. Указанные в ней данные были в моем первом паспорте, который был обменян на новый...

они уже 20 лет назад знали, что такое "форма N1", и совершенно исключено, что они могли это забыть.

они также знают, что многие такие формы в прошлом являлись фальшивками.

они также знают, что многие такие формы в прошлом являлись фальшивками.

Ну тогда может апостиль на нее поставить?

Ну тогда может апостиль на нее поставить?

если на такую форму поставить апостиль, то станет сразу ясно, что она - фальшивка (вместе с апостилем).

Почему? Апостилировать можно любые документы, имеющие печать госучереждения...

И архивную справку можно апостилировать..

Она тоже фальшивка?

Почему? Апостилировать можно любые документы, имеющие печать госучереждения...
И архивную справку можно апостилировать..
Она тоже фальшивка?

копия формы N1 - это не тот документ, на который можно поставить апостиль. на справку - да, можно.

Да? Ну может. Спорить не буду, т.к. не пробовала)))

Хотя как по мне, то почему бы и нет.. Ведь апостиль всего лишь подтверждает подлинность печати выдавшего его органа...

Хотя как по мне, то почему бы и нет.. Ведь апостиль всего лишь подтверждает подлинность печати выдавшего его органа...

форму N1 никому не выдают. ее учреждения наоборот принимают (это не что иное, как заявление на выдачу паспорта, на обратной стороне которого имеются пометки учреждения, которые запрещено кому-либо показывать).

Ну ок. Нет так нет. Речь шла не о форме 1, а о ее копии.. В общем, я не в курсе подробностей этой формы.

Знаю, что некоторые ее получали(копию).

А в каком виде- особо не интересовалась

Ну ок. Нет так нет. Речь шла не о форме 1, а о ее копии..
В общем, я не в курсе подробностей этой формы.Знаю, что некоторые ее получали(копию).
А в каком виде- особо не интересовалась

просто как ксерокопию лицевой страницы. каким образом она у artiomleto оказалась "заверенной" остается только гадать...

Когда было УФМСС, копия формы 1 не выдавалась. Года три-четыре назад УФМСС (бывший Паспортный) переформирован в Отдел МВД по миграции. И эту копию стали выдавать! Я получил свою, папы и бабушки! И другие немцы наши - кто хотел - всем выдали, не отказали никому... Заверено печатью МВД, "копия верна". Из BVA мне писали: копия формы 1 не является декларированием национальности. Напишу им ещё раз, конечно....

мне кажется этой копией формы 1п хотя бы можно показать время, когда у Вас уже было осознание себя немцем. Они же запрашивают в доп.запросах сейчас когда и как вы начали ощущать себя немцем? Думаю эта справка будет большим плюсом.

Ну разумеется))) Всё это (копия ф-1) у них давно уже - как и решение суда о признании немцем. Почему спрашивают, с какого времени я немец - непонятно. Видимо, не смотрели внимательно.

Ну разумеется))) Всё это (копия ф-1) у них давно уже - как и решение суда о признании немцем. Почему спрашивают, с какого времени я немец - непонятно. Видимо, не смотрели внимательно.

а что за решение суда?

Когда было УФМСС, копия формы 1 не выдавалась. Года три-четыре назад УФМСС (бывший Паспортный) переформирован в Отдел МВД по миграции. И эту копию стали выдавать! Я получил свою, папы и бабушки! И другие немцы наши - кто хотел - всем выдали, не отказали никому... Заверено печатью МВД, "копия верна". Из BVA мне писали: копия формы 1 не является декларированием национальности. Напишу им ещё раз, конечно....

можете прислать мне эту копию в лс?

Разумееется, отослал.

теперь как школьное сочинение на тему: Как я ощущаю себя немцем..

Почему как школьное сочинение, во многие престижные Вузы просят написать эссе "почему я выбрал эту профессию и именно в этом вузе хочу её получить" . Понятно, что пишут примерно одни и те-же причины , но тем неменее вуз продолжает это требовать.

В данном случае это выглядит лишним, но посидеть и подумать о своём изменении самоосознания заставляет, у некоторых вообще может и не было изменения, так и писать вообще никогда не причислял себя к другим кроме немцев, потому что.... . Я так понимаю, надо нанять профессионального журналиста, рассказать ему о своей жизни. И он основываясь на вашем рассказе напишит грамотное ессе.

Другой разговор, что небыло никакой внутренней борьбы или изменения и рассказать журналисту будет нечего, кроме того, что был прадед с пробабушкой, а тут муж увидел фото в семейном альбоме и странные фамилии. И он мне и говорит, ну ты и красная шапочка, чего молчала, ты знаешь о программе ПП. =)

А почему уничтожен то ?мне когда Новый делали то тот который ещё в юношестве с немецкой национальностью оставили мне ,правда сделали на нем дыроколом дырки и мне отдали .Или вы сами уничтожили

А почему уничтожен то ?мне когда Новый делали то тот который ещё в юношестве с немецкой национальностью оставили мне ,правда сделали на нем дыроколом дырки и мне отдали .Или вы сами уничтожили

когда и в какой стране это было?

Коми республика ,бывшая СССР ,ну я так понимаю это то же время что и у автора ,когда в первый паспорт юношеский вписывалась национальность

А потом в 20 лет новый паспорт дали и старый дыроколом углы паспорта продырявили и мне оставили

Коми республика ,бывшая СССР ,ну я так понимаю это то же время что и у автора ,когда в первый паспорт юношеский вписывалась национальность
А потом в 20 лет новый паспорт дали и старый дыроколом углы паспорта продырявили и мне оставили

в каком году?

У меня такое было проделано в 2003 году. Замена паспортов СССР на РФ. Вернули на память старый (СССР) дырокол и вырезан номер на одной странице. Надпись обмен 2003г

У меня у мамы паспорт СССР на руках,но в паспортном столе вырезали на первой странице номер.А вот у отца паспорт изъяли при обмене.РФСР.Как я понимаю,тогда не было изначально одного четкого регламента.

Что касается формы П1 то это никакая не декларация, конечно,но сейчас в РФ возможно получить заверенную задокументриованную копию советского паспорта.Я такие получил на предков .Это самая обычная ксерокопия,с декларацией и прочими отметками внесёнными непосредственно в паспорт.Выдают ее по заявлению и при предоставлении документов подтверждающих родство.

Форма П1 это документ для внутреннего пользования,там могут хоть марсианин написать,а вот задокументированная копия паспорта СССР это совсем другое дело.Там даже фотография есть.

В законе есть упоминание об

Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
§ 6 Volkszugehörigkeit (1) Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird.

происхождение, язык, культура - понятно, что можно написать,

а вот что можно написать про воспитание - какое мне могли дать воспитание родители (немцы по документам, проживающие в СССР), которое сейчас позволит мне отнести себя к немецкому народу?

У меня у мамы паспорт СССР на руках,но в паспортном столе вырезали на первой странице номер.А вот у отца паспорт изъяли при обмене.РФСР.Как я понимаю,тогда не было изначально одного четкого регламента.

Что касается формы П1 то это никакая не декларация, конечно,но сейчас в РФ возможно получить заверенную задокументриованную копию советского паспорта.Я такие получил на предков .Это самая обычная ксерокопия,с декларацией и прочими отметками внесёнными непосредственно в паспорт.Выдают ее по заявлению и при предоставлении документов подтверждающих родство.

Форма П1 это документ для внутреннего пользования,там могут хоть марсианин написать,а вот задокументированная копия паспорта СССР это совсем другое дело.Там даже фотография есть.

в советской форме N1 написать "марсианин" было нельзя. и фотография в ней тоже была.

В 93 году

В 93 году

Вы что-то путаете. первые российские паспорта появились в конце 1997 года.

У меня такое было проделано в 2003 году. Замена паспортов СССР на РФ. Вернули на память старый (СССР) дырокол и вырезан номер на одной странице. Надпись обмен 2003г

у моих родственников в Московской области паспорта СССР при "обмене" изъяли. последний - в 2004 году.

в Р. етой программой полъзуются все, не толъко русские,башкиры, татары и пр. народы,входяшие в состав Р.

в 1993 я приехала с казахским

паспортом.

Я понимаю,но имею ввиду,что запись о национальной принадлежности становится декларацией с момента ее внесения в официальный документ,которым лицо будет пользоваться в повседневной жизни,а внутренние документы свидетельствуют о процессе документооборота внутри учреждения,где то или иное лицо числилось лицом той или иной национальности.Это как если провести аналогию с личным делом спецпоселенца, там указано,что человек выслан,как лицо немецкой национальности,например,в составе семьи и т.д.,а потом человек идёт и получает паспорт в котором стоит ненемецкая декларация,хотя в некоторых во внутренних документах государства он числится до сих пор немцем.Декларация , насколько я понимаю этот термин,это именно запись в персональных документах для внешнего пользования.

Кстати говоря,и сейчас при обмене паспорта спрашивают и вносят во внутренний документ национальность, человек может назваться немцем,и тут же пойти написать заявление в на получение СОР ребенка,и там вписаться к примеру франзузом.По итогу он получит на руки СОР где он француз,а в органах внутренних дел во внутренних документах он немец.Вот эту разницу я хотел подчеркнуть.Что до тех пор, пока в персональных документах нет записи о принадлежности к тому или иному народу это не декларация.А вот когда на руках копия задокументированного паспорта СССР с декларацией,это уже копия паспорта,которым человек пользовался в повседневной жизни,а следовательно этот документ подтверждает наличие или отсутствие реальной декларации.

Я не претендую на истину в последней инстанции,это лишь мое понимание вопроса,и предположение почему BVA не считает эту форму за декларацию.

Я понимаю,но имею ввиду,что запись о национальной принадлежности становится декларацией с момента ее внесения в официальный документ,которым лицо будет пользоваться в повседневной жизни,а внутренние документы свидетельствуют о процессе документооборота внутри учреждения,где то или иное лицо числилось лицом той или иной национальности.Это как если провести аналогию с личным делом спецпоселенца, там указано,что человек выслан,как лицо немецкой национальности,например,в составе семьи и т.д.,а потом человек идёт и получает паспорт в котором стоит ненемецкая декларация,хотя в некоторых во внутренних документах государства он числится до сих пор немцем.Декларация , насколько я понимаю этот термин,это именно запись в персональных документах для внешнего пользования.
Кстати говоря,и сейчас при обмене паспорта спрашивают и вносят во внутренний документ национальность, человек может назваться немцем,и тут же пойти написать заявление в на получение СОР ребенка,и там вписаться к примеру франзузом.По итогу он получит на руки СОР где он француз,а в органах внутренних дел во внутренних документах он немец.Вот эту разницу я хотел подчеркнуть.Что до тех пор, пока в персональных документах нет записи о принадлежности к тому или иному народу это не декларация.А вот когда на руках копия задокументированного паспорта СССР с декларацией,это уже копия паспорта,которым человек пользовался в повседневной жизни,а следовательно этот документ подтверждает наличие или отсутствие реальной декларации.
Я не претендую на истину в последней инстанции,это лишь мое понимание вопроса,и предположение почему BVA не считает эту форму за декларацию.

именно эта форма и является декларацией (если у человека был выбор). и именно этот выбор вносился в графу "национальность" паспорта СССР. попытка выбрать неправильную национальность (т.е. не национальность одного из родителей) была бы пресечена.

Согласен,но формально ведь все ещё не паспорт.Да и к чему сейчас зацикливаться на этой форме(учитывая сложность восприятия ее со стороны BVA),если есть возможность помимо нее,запросить копию самого паспорта?Мне кажется,нужно запрашивать и оба документа.

Другой вопрос,что сама по себе и эта копия паспорта тоже документ выданный не в СССР,и его так же можно заподозрить в подделке.В общем,как я понимаю,зависит от скурпулёзности конкретного бератора.Потому как люди с абсолютно,казалось бы,одинаковыми пакетами документов получают часто разный результат.

Санкт-Петербург

Согласен,но формально ведь все ещё не паспорт.Да и к чему сейчас зацикливаться на этой форме(учитывая сложность восприятия ее со стороны BVA),если есть возможность помимо нее,запросить копию самого паспорта?Мне кажется,нужно запрашивать и оба документа.

с чего Вы взяли, что существует возможность запросить копию паспорта?

Санкт-Петербург

я не сомневаюсь, что Вы говорите правду. no по опыту форума, в подавляющем большинстве случаев паспорт СССР изымался, и вернуть его сейчас нет никакой возможности.

значит все-таки 2003, а не 1993...

Получается могут запросить декларацию немцем из паспорта СССР ?

в 1993 я приехала с казахским
паспортом.

Вы тоже что-то путаете... по моим сведениям выдача казахстанских паспортов (на смену паспортов СССР) началась не ранее второй половины 1994 года.

Получается могут запросить декларацию немцем из паспорта СССР ?

кто "могут", у кого "запросить", и из чего это "получается"?

в 1993 я приехала с казахским паспортом

куда приехала?)

Во первых, казахского паспорта не было, нету и не будет.

Во вторых, в 1993 году не существовало казахстанского паспорта.

Ты наверное в 2003 году приехала?

Я до сих пор с таким живу

предупреждение за флуд и переходы на личности.

Ну тут ведется бурный оффтоп по поводу каких-то форм для подтверждения национальности в паспорте СССР

Ну тут ведется бурный оффтоп по поводу каких-то форм для подтверждения национальности в паспорте СССР

почему оффтоп?

Да,2003 замена а в 92 его выдали

Я лично ее запросил и получил.

В ссср первый паспорт получали в 16 лет. Потом замена через 5 лет. Должны были дать в 21 год. До 1997 года давали паспорт СССР с вкладышем.

Что за глупости? Последние паспорта СССР не имели срока. Их не заменяли, а вклеивали новую фотокарточку в 25 и 45 лет.

Фотокарточка 😂

Э-э-э-э-э 🧟‍♂️

А вы гражданка не переходите на личности🙄

,,,,,,, Отсыпала тебе немного запятых. Используй аккуратно)

Благодарю, уважаемая

Я что в 1993 въехала сюда с советским паспортом?

в 1994 выслала с заявлением об отказе в каз.посолъство.

Я что в 1993 въехала сюда с советским паспортом?

в 1994 выслала с заявлением об отказе в каз.посолъство.

конечно с советским. в котором, возможно, была печать или вкладыш, свидетельствовавшие о казахстанском гражданстве.

не знаю, что Вас насмешило, но по сути все сказано верно.

не знаю, что Вас насмешило,

Видимо, "фотокарточка")

Слово довольно устаревшее, бывшее в обиходе в основном в середине прошлого века.

Сейчас в русском все больше в ходу " фотография" или "фото".

😌

я помню что получала именно новый паспорт , выхожу из Амта , тут -же встретила бывшего коллегу.

Как всегда -" как дела?" Я ему- "родила сына и уезжаю в Г., Вот паспорт получила. "И показала.

Потом оформляла в А-ате в посолъстве визu

Да все правильно,так и есть

я помню что получала именно новый паспорт , выхожу из Амта , тут -же встретила бывшего коллегу.

Как всегда -" как дела?" Я ему- "родила сына и уезжаю в Г., Вот паспорт получила. "И показала.

Потом оформляла в А-ате в посолъстве визu

не было в 1993 году у Казахстана собственных паспортов. наверное Вы получили новый загранпаспорт (все еще советского образца).

Я лично ее запросил и получил.

покажите!

Да,2003 замена а в 92 его выдали

мой вопрос "в каком году?" относился к фразе:

А потом в 20 лет новый паспорт дали и старый дыроколом углы паспорта продырявили и мне оставили

в которой многое не сходится...

впрочем как выяснилось, изымали советский паспорт или просто "дырявили" - зависело больше не от времени, а от места (а может - и от того и от другого).

Ты ваще всё перепутала.

В ветке речь идёт о внутреннем паспорте СССР, в котором национальность указана была.

В загранпаспорте не было графы национальность.

Вот мои оба, до сих с ними живу.

Ты ваще всё перепутала.

В ветке речь идёт о внутреннем паспорте СССР, в котором национальность указана была.

В загранпаспорте не было графы национальность.

Вот мои оба, до сих с ними живу.

... в Германии?

У меня ещё такой есть

Покажи свой, не стесняйся)

понятно. много разных просроченных паспортов на любой вкус...

👍👌

Это точно ,новый выдали не в 20 оказывается 😂🙈