Deutsch

question (Как быть с новым законом от 01.01.2003)

428  
Aken прохожий28.12.02 13:41
Aken
NEW 28.12.02 13:41 
Какой процент выезда в Германию????
Отец по национальности Немец вся его родня (переселенцы из Казахстана) в Германии. Родители его Немцы уже умерли (мать в Германии). Отцу пришел отказ(заявление на семью). Есть ли возможность мне уехать? Паспорт получил Украинский(по небходимости) тк проживаю на Украине. Возможно-ли пройти второй раз тест.
С документами все нормально. Правда предыдущий тест облажал.
Да и как быть с новым законом от 01.01.2003 Типа если ты не прошел языковой тест то ты не можешь быть Немцем? Не подтвердил культурное наследие....
#1 
wander посетитель28.12.02 17:19
NEW 28.12.02 17:19 
в ответ Aken 28.12.02 13:41
Вы сами по национальности немец (в паспорте)?
Если - да, то оформляйте документы и уезжайте.
На счет второго теста?!
Если первый тест был отодвинут по уважительной причине, то на второй вас вызовут. Если вы тест сдавали и что-то не получилось, т.е, не прошли, тогда второй раз тест пересдать нельзя. Арина.
#2 
Aken прохожий04.01.03 12:37
Aken
NEW 04.01.03 12:37 
в ответ Aken 28.12.02 13:41
Как я смогу выехать??? По какому парагрофу, если у отца 4.??? У меня выхотит 7(дети).
#3 
Anonymous
(Unregistered)
04.01.03 13:30 
в ответ Aken 04.01.03 12:37
Что-то я не совсем поняла? У Вашего отца уже есть 4-ый параграф, т.е он сдал тест и получил уже вызов? Или он претендует на 4-ый, но не сдал тест?
Если Ваш отец получил уже 4п, то вы получите 7-ой и тест Вам сдавать не надо (новый закон не вступил в силу). Но 4-й п. должен сдать тест обязательно.
#4 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 04.01.03 13:37 
в ответ Aken 28.12.02 13:41
Видимо я невнимательно прочитала, прошу прошу прощения. Вы пишите, что отцу пришел отказ. В этом случае, Вам остается только самому выступать заявителем, т.е претендовать на 4-ый параграф. В этом случае Вым обязательно надо будет сдать тест (если Вы его еще не сдавали). Только если я не ошибаюсь, то Вам придется заново оформлять все документы и ждать вызов на тест.
#5 
Heraklit прохожий04.01.03 13:48
Heraklit
NEW 04.01.03 13:48 
в ответ Aken 04.01.03 12:37
>>> Какой процент выезда в Германию????
Если Вас интересует квота успешно прошедших языковый тест, то она выглядит невесело. Так, на http://www.bund-der-vertriebenen.de/infopool/spaetauss2.php3 приводятся следующие цифры:
"Obwohl Zahlen für 2001 nicht vorliegen, macht die Statistik deutlich, dass die Quote der bestandenen Sprachtests mit den Jahren kontinuierlich gesunken ist und zwar von 69 Prozent im Jahre 1996 auf 47 Prozent im Jahre 2000. Sie liegt jetzt wohl noch tiefer. Bei den qualifizierten Sprachtests ist die Quote von 54 Prozent auf 19 Prozent gesunken."
Официальную статистику по процедуре приема можно посмотреть на сайте BVA на http://www.bva.bund.de/aufgaben/aussiedleraufnahme/statistik/index.html
Ваши дальнейшие вопросы, однако противоречат друг другу. Вначале Вы указываете, что
>>> Отцу пришел отказ(заявление на семью).
Далее Вы уже сообщаете, что
>>> По какому парагрофу, если у отца 4.???
Затем Вы пишете о себе, что
>>> Правда предыдущий тест облажал.
Но из последнего факта можно заключить, что Вы подавали свой собственный Antrag auf Aufnahme в качестве позднего переселенца, т.е. по ╖4 BVFG, в противном случае Вас-бы и не вызывали не тест (конечно, если при этом не идет речь, что Вы со всей семьей ездили на сдачу т.н. квалифицированного языкового теста с целью "ускорения" обработки Ваших документов √ но эта возможность уже несколько месяцев как отменена). Если это действительно так (т.е. Вы уже выступали самостоятельно в качестве заявителя), и Вы получили отказ (Ablehnungsbescheid) на основании "проваленного" языкового теста, то увы, у Вас шансов практически нет... Пересдать тест невозможно. Само собой, Вы имеете полное право подать новый Antrag, но там есть графа с вопросом, ставили-ли Вы уже Antrag и был-ли получен на него отказ. Если да, то указать причины...
Если же Ваш отец все-таки имеет Aufnahmebescheid lt. ╖4 BVFG И ЕЩЕ НЕ ПЕРЕЕХАЛ в Германию (а это решающий пункт), то у Вас есть шанс поехать "прицепом" по ╖7 BVFG. Для этого Вам необходимо подать самый нормальный Antrag, дописав на нем только лишь, что это Einbeziehungsantrag zum Antrag Az.: (указать Az. Вашего отца).
По поводу новогу закона. Для начала есть повод немного расслабиться, т.к. процедура принятия этого закона все-таки была признана антиконституционной и он НЕ вступил в силу к 01.01.2003, как о том мечтали красно-зеленые. Но это и не повод сильно радоваться √ речь идет именно о временной передышке, т.к. красно-зеленые готовы вывернуться наизнанку и "протащить" закон любой ценой. Так что это только вопрос выигранного времени...
Ну, а если в двух словах объяснить влияние этого закона на Sprachtest, то основная разница состоит в том, что по еще действующему BVFG ТОЛЬКО ЗАЯВИТЕЛЬ должен был сдавать тест, в то время как ZuwG предусматривает сдачу теста ВСЕМИ ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ ЗАЯВИТЕЛЯ, желающими выехать.
#6 
Aken прохожий04.01.03 14:08
Aken
NEW 04.01.03 14:08 
в ответ Heraklit 04.01.03 13:48
Спасибо всем!
Пояснения...
Подавал заявление отец (на семью). После прохождения теста пришел отказ. При этом родственики в Германии сразу от имени отца подали аппеляцию.
Суть в том реально ли мне не ждать судебных издержек итд. итп.(длятся 1.5 года), подать документы на себя.Тут вопрос как лучше для ускорения. И процент того как эти документы пройдут через "систему"?
#7 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 04.01.03 14:31 
в ответ Anonymous 04.01.03 13:37
Спасибо!
#8 
Heraklit прохожий04.01.03 14:57
Heraklit
NEW 04.01.03 14:57 
в ответ Aken 04.01.03 14:08
>>> При этом родственики в Германии сразу от имени отца подали аппеляцию.
Юридически ход был совершенно правильным, фактически шансов, что это к чему-либо приведет, почти никаких.
В целом ситуация со сдачей, а точнее с НЕсдачей теста драматизировалась с момента принятия совсем свежего решения по этому вопросу административным судом Маннхайма (VGH Mannheim, Aktenzeichen 6 S 1066/01). Учитывая то, что германская юриспруденция базируется на прецедентном праве, моя оценка этого судебного решения такова: это был последний гвоздь в крышке гроба переселения. Это решение не в-первый, но в очередной раз развязывает руки BVA и означает открытым текстом: ребята, вали их (переселенцев), а мы вас прикроем!
Посмотрите, с какой неподдельной радостью и взахлеб комментируют газеты это решение, напр. здесь http://www.deutsch-als-fremdsprache.de/presse/daf-spiegel/index.php3 или здесь http://www.welt.de/data/2003/01/03/29572.html
(Ну прямо, как в былые времена все мы, советские граждане, с радостью и воодушевлением принимали очередные судьбоносные решения очередного съезда КПСС)
>>> Тут вопрос как лучше для ускорения. И процент того как эти документы пройдут через "систему"?
Учитывая, что первый вариант с опротестованием решения хоть и юридически совершенно верен, но теперь на 99,9% бесперспективен, то, как Вам уже советовали, Вам нужно самостоятельно подать свой Antrag auf Aufnahme. Но Вы должны смириться с неизбежностью очень долгой обработки документов (от "быстрых" 2 лет как встречались сообщения в этом форуме и до 5 лет, что, учитывая наказ "не пущать" намного более вероятно). Кроме того, Вы должны быть готовы к прохождению языкового теста √ второго шанса не будет...
Информацию о формальной стороне письменной процедуры приема смотрите здесь:
http://www.bva.bund.de/aufgaben/aussiedleraufnahme/schriftlichauf/index.html
Мне жаль, что ничего Вас радующего здесь сообщить не могу.
#9 
Aken прохожий04.01.03 15:35
Aken
NEW 04.01.03 15:35 
в ответ Heraklit 04.01.03 14:57
Еще раз спсб. за просвящение.
Ситуация реальна.
Возможность? Поехать как дипломированный специалист в области IT и при этом ждать ответ. Во всяком случае нужно это телать чем раньше тем лучше( подавать документы)... Не так ли..
#10 
Heraklit прохожий04.01.03 16:05
Heraklit
NEW 04.01.03 16:05 
в ответ Aken 04.01.03 15:35
Что на это можно сказать? Я сам "дипломированный специалист в области IT" и поэтому, пожалуй, вправе высказать свое мнение. Тот бум, который был абсолютно искусственно спровоцирован с непонятными мне целями в 1999-2000 годах, остался лишь в воспоминаниях. Красно-зеленые почему-то утверждали, что в Германии не хватает IT-спецов, в то время как тут даже тогда была уйма своих безработных программистов (и "немецких" немцев и "русских" немцев). Но работу в эти годы было найти все-таки еще можно.
Но, как это всегда бывает у коммунистов (или здесь у социалистов), вся экономика не развивается, а рушится. Так, по статистике, за последний год здесь разорилось более 41.000 фирм, причем львиная доля из IT. Я сам за последних полтора года пережил банкротства двух фирм, где я работал. Вся промышленность надеялась на победу CDU, все ждали осени... Но немцы, любящие многократно наступать на одни и те-же грабли и все еще не до конца понимающие истинного вкуса "социалистического уклада жизни", опять проголосовали за красноперых (38%). Реакция экономики √ дальнейший обвал...
Однако Вы ничего не теряете и совершенно ничем не рискуете, если Вы ПАРАЛЛЕЛЬНО попробуете пойти по этому пути. В конце концов вероятность того, что Вы найдете себе работу по Greencard все-таки > 0. Начните с рассылки Bewerbung▓ов на фирмы √ вдруг где-то и клюнет? Обязательно посетите следующие Jobbörsen
http://www.job.de
http://www.stepstone.de
http://www.jobroboter.de
http://www.jobrobot.de
http://www.jobworld2000.de/artikel/metasearch/
Через последний линк Вы найдете еще целый список поисковых машин.
Обязательно и очень внимательно прочитайте советы по оформлению Bewerbungen (есть на всех Jobbörsen), т.к. даже формальная сторона этого вопроса играет огромную роль!
В любом случае эта рассылка Bewerbung▓ов Вам ничего не будет стоить (кроме Ваших online-затрат) и ни к чему не обязывает. Попытайтесь! Viel Glück!
#11