моя бабушка похоронила свою мать (мою пробабушку)в Германии ,это выписка из похоронной книги ,и вот написано что она предоставила свой аусвайс.У меня вопрос ,что это за аусвайс,кто его выдавал какая Кантора ,и кому он выдавался ?Где найти запись ,куда делать запрос ?Знающие подскажите прошу .

Это был временный айди документ. Выдавали в Вартеланд.

Спасибо за ответ.А почему черноморского?Они до аккупации жили на Украине под Харьковом .Как они получили этот аусвайс Черноморский🤷‍♀️А кто его получал вообще ,какие немцы?и какое право он давал

Это временный паспорт, который получали граждане СССР немецкой национальности на оккупированной территории. Получали те, у кого в советском паспорте в графе национальность стояло "немец/немка", а также их не немецкие родственники (мужья/жены и дети другой национальности). Этот паспорт ставил этих людей под охрану Третьего Рейха и рабочий паек, который выдавала оккупационная администрация всех рабочим, но немцам давали больше. На основании этих паспортов при отступлении немецких воиск с ними уходили и Фольксдойче, проходили натурализацию и становились гражданами Германии. Также на основании этих паспортов немцев не "угоняли" на работу, но они могли по своей воли поехать в Рейх и устроится там на работу. Если немцев всетаки угоняли на работу как остарбайтеров, то при наличии доказательства что они немецкого происхождения, их в Германии освобождали и они уже на месте проходили натурализацию.

скажите, пожалуйста, если я правильно понимаю, получается такие немцы не подвергались изгнанию? Не разделили тяжёлую участь? Потомки этих немцев могут претендовать на статус ПП?

И еще скажите, для личного понимания, как вообще Германия относится к таким потомкам, прародитель немец которых имел защиту и связь с 3 Рейхом во время ВОВ? Получают ли они АБ? Спасибо

Получаем конечно .

Они были подвергнуты после репатриации(что согласно немецкого закона уже есть страдание),и уже на территории СССР отправке на спецпоселение,а кто-то и в тюрьму, кого-то вообще расстреляли,на их долю выпало не меньше страданий,чем на долю Волгадойче,и остальных немцев,которых выслали до прихода Вермахта.Все Фольксдойче проживавшие на тот момент на оккупированных Рейхом территориях находились под его защитой.Как вы думаете люди Антраг F подают,будучи прямыми потомками натурализованых граждан Рейха?

В Германии нет такого понятия как ВОВ,в Германии есть Вторая Мировая Война.Вся Германия на том момент являлась Третьим Рейхом,а значит все имели с ним связь.

Спасибо. Для общего понимания хотела узнать. Благодарю.

Спасибо .

Есть вопросы .

Что это значит?то есть она была не натурализованна раз в 45 году имела этот аусвайс?или все же могла и иметь гражданство параллельно ?или быть натурализованной после ?Или до ?Имели ли такие немцы 2 например документа одновременно?Или это говорит что она все же имела потом гражданство или наоборот не имела

Выше мне написали что такие аусвайс выдавали в Позене ,,а какой орган власти выдавал ?

Я хочу запрос сделать в архив ,не понимаю в какой Польши ,Германии или Украины ,какая организация выдавала эти аусвайсы ,в них вписана вся семья была ?или у детей были свои такие же?Какие то номера аусвайсов были ?и главное где искать эту актовую архивную запись .

Ну я потомок .Я подала на ПП.пока послала все что есть жду ответ.

Ну как это не подвергались ,их потом по всех заталкали в скотские вагоны и отправили на репрессию в капроновых чулочках в Гулаг где 40 градусов мороза с малыми детьми ,вот там на лесоповале и работали до 56 года .Вся семья подверглась репрессиям .

Volkstumsausweis выдавали местные органы оккупационной администрации. В Польше в Лодзе (на тот момент Литцманнштадт) люди уже проходили натурализацию, т.е. получали гражданство Германии. Если у вас в семье сохранился этот паспорт, то скорей всего как раз натурализацию не проходила ваша родственница, так как паспорт у нее был при себе. Но 100% утверждать это не буду. На каждого члена семьи выдавался свой паспорт, даже на детей.
Это было простое удостоверенние личности, которым люди пользовались во время оккупации территории, на которой проживали.

Вот и хочу подать Антраг F, как думаете есть смысл

Нет у нас нет ничего,Кроме справок что жили на Украине ,и на аккупированной Украине работали,затем с немецкой армией уехали в Германию ,там жили и работали ,и затем все что есть с репрессий личное дело ,справки,допросы ,и из личного дела узнали что пробабка захоронена в Германии,сделали запрос в мэрию города ,нам пришла справка о смерти (свидетельство о смерти)а из церковного архива выписка вот эта что выше ,где и написано что моя бабка предоставила этот аусвайс когда хоронила свою мать.Вот и лопатим теперь что за аусвайс ,и была ли она натурализованна ,Бундесархив нам ничего не нашёл.Данных на неё нет ,только на ее двоюродных сестёр и братьев .

На ПП ждём ответа ,но хотелось бы параллельно и заполнить антраг F,тем более у нас есть все справки что в 41 году они немцы и работали и жили на территории акупированной Украины а потом с немцами уехали в Германию

Если в Берлине не нашли на них дело, то или дело было уничтожено, или они не проходили натурализацию. Для Антрага Ф вам надо доказать что у вас прямой предок имел немецкое граждансто, для этого нужно удостоверение о натурализации (то, что вы искали в Берлине). Если такого нет, то вы не можете доказать, что у ваших предков было немецкое граждансто. То, что у них во время проживания в Германии все еще был Volkstumsausweis, говорит более вероятно о том, что на тот момент они гражданство немецкое еще не получили.

Насколько я поняла для антрага F (а это об установлении гражданства антраг )если бы у меня на руках был документ о гражданстве ,натурализации ,я как понимаю мы бы давно бы уехали .А Новый закон как раз об установлении,вот пусть и устанавливают была натурализация или нет,я например и не знаю ,может на Украине их массово натурализовали ,вот и ищем сами ,но пока вот что есть то есть.Прямая натурализованная или ненатурализованная вот сидит передо мной в возрасте 80 лет и уже ничего и сказать не может,и была она ребёнком ,ничего толком ,все запутано,куда спрашиваю делся ваш паспорт,съели говорит мама и бабка чтоб не убили.

Но вот в бундес архив нам не дал результат

Что это значит?то есть она была не натурализованна раз в 45 году имела этот аусвайс?

Это означает, что другого документа у этой персоны не было. Или не успели пройти натурализацию, или прошли, но успели получить обычные документы.