Возможности Закона об изгнанных и беженцах
Уважаемые участники форума, выскажите, пожалуйста, мнение относительно следующей ситуации.
Дедушка - 1918 года рождения. В 1943 году, проживая на территории Одесской области был принят в войска Вермахта и в период с 1943 по 1945 проходил службу на территории Германии в немецкой армии. По предварительной информации, дедушка, будучи солдатом немецкой армии натурализацию не проходил. Был пленен на территории Чехословакии и депортирован в 1945 году на территорию СССР на спецпоселение. Это следует из дела спецпоселенца. На спецпоселении родился сын. И дедушка и отец имеют справки о репрессии по национальному признаку. Дедушка умер на спецпоселении.
Возможно ли отцу и сыну (внуку) претендовать на признание их изгнанными, и, получить таким образом гражданство? Вопрос не в получении статуса Spätaussiedler, а в получении статуса Verschleppte
Zivilpersonen.
Возможно у кого то был подобный кейс?
Дедушка - 1918 года рождения. В 1943 году, проживая на территории Одесской области был принят в войска Вермахта и в период с 1943 по 1945 проходил службу на территории Германии в немецкой армии. По предварительной информации, дедушка, будучи солдатом немецкой армии натурализацию не проходил. Был пленен на территории Чехословакии и депортирован в 1945 году на территорию СССР на спецпоселение. Это следует из дела спецпоселенца. На спецпоселении родился сын. И дедушка и отец имеют справки о репрессии по национальному признаку. Дедушка умер на спецпоселении.
Возможно ли отцу и сыну (внуку) претендовать на признание их изгнанными, и, получить таким образом гражданство? Вопрос не в получении статуса Spätaussiedler, а в получении статуса Verschleppte Zivilpersonen.
Возможно у кого то был подобный кейс?
а чем статус Spätaussiedler не устраивает?
Дедушка - 1918 года рождения. В 1943 году, проживая на территории Одесской области был принят в войска Вермахта и в период с 1943 по 1945 проходил службу на территории Германии в немецкой армии. По предварительной информации, дедушка, будучи солдатом немецкой армии натурализацию не проходил. Был пленен на территории Чехословакии и депортирован в 1945 году на территорию СССР на спецпоселение
Дед немец? В каком статусе он находился на спецпоселении?
Дед - немец.
Из каких документов это следует?
Исходя из справки о реабилитации, в 1946 подвергнут политической репрессии в административном порядке по национальному признаку
А национальность указана?
Во всех документах МГБ, которое содержаться в деле спецпоселенца он проходит как спепоселенец "власовец".
Я так и предполагала. Почему тогда указана репрессия по нац.признаку в справке о реабилитации? Власовцев не реабилитируют.
То что дед немец, следует из свидетельства о рождении его сына, свидетельства о браке между дедушкой и бабушкой (все документы первичны). В справке о реабилитации национальность не указана, в качестве основания репрессии указана Директива НКВД СССР от 11.10.1945. Почему, в справке указано - "по национальному признаку" и почему реабилитировали при наличии статуса - "Власовец", не могу знать.
в качестве основания репрессии указана Директива НКВД СССР от 11.10.1945
Должно быть, это Директива НКВД СССР № 181 О взятии на учет и оперативно-чекистском обслуживании репатриированных советских граждан немецкой национальности.
То что дед немец, следует из свидетельства о рождении его сына, свидетельства о браке между дедушкой и бабушкой (все документы первичны).
Родители у деда тоже немцы? А то недавно на форуме был случай, когда бабушка до репатриации была украинкой (и родители не немцы), натурализации тоже не было, а после репатриации попала на спецпоселение, как лицо немецкой национальности и уже во всех последующих документах немкой записывалась:
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38158384.html#Post38...
Извините что вмешиваюсь в дискуссию.
Хотелось бы прояснить для себя один момент, так сказать для расширения кругозора.
Те кто не подлежат реабилитации, они попадают под BVFG § 5 Ausschluss ? Например как последователи национал-социализма, совершавшие преступления против мирного населения, участвовавшие в актах насилия и т.д.?
Их потомки могут от них вести происхождение?
Те кто не подлежат реабилитации, они попадают под BVFG § 5 Ausschluss ? Например как последователи национал-социализма, совершавшие преступления против мирного населения, участвовавшие в актах насилия и т.д.?
Их потомки могут от них вести происхождение?
Закону BVFG все равно был ваш предок реабилитирован в странах бСССР или нет.
Меня не только наши дни интересуют, я хочу понять действие закона в отношении этих лиц.
В § 5 BVFG написано что есть исключения для тех кто: содействовал укреплению национал-социализма, нарушал принципы человечности, совершал преступления предусмотренные уголовным кодексом (убийства - карательные операции, геноцид). Если условно будем иметь ввиду власовцев, интересует: если этот человек дожил до начала 90х и решил выехать, ему бы выдали АВ?
По поводу потомков, если все же такой человек не смог выехать и попал под это исключение, потомки могут вести от него происхождение?
Меня не только наши дни интересуют, я хочу понять действие закона в отношении этих лиц.
В § 5 BVFG написано что есть исключения для тех кто: содействовал укреплению национал-социализма, нарушал принципы человечности, совершал преступления предусмотренные уголовным кодексом (убийства - карательные операции, геноцид). Если условно будем иметь ввиду власовцев, интересует: если этот человек дожил до начала 90х и решил выехать, ему бы выдали АВ?
По поводу потомков, если все же такой человек не смог выехать и попал под это исключение, потомки могут вести от него происхождение?
обычному власовцу, не замаранному в каких-нибудь особо тяжких военных преступлениях, думаю, дали бы. потомки вести происхождение от него могут в любом случае.
И что? Служба в Вермахте, СС или членство в НСДАП не считалось в послевоенной Германии преступлением. И уж тем бопее в глазах законодателей ФРГ не была преступлением служба в РОА. "Власовцы" были союзниками Рейха.
Если человек принимал участие в массовых убийствах гражданских лиц, то не имеет значения, где и кем он служил или работал.
Среди высших бонз партии и Гестапо советских немцев так и так не было.
Не знаю о чём спор, но моя мама родилась на спец поселении в 1947 году, справку о реабилитации получила она ещё прт жизни, потом я взяла в мвд архивную справку на деда моего, где она, моя мама была указана в составе семьи.
Не о чем тут спорить - это точно !
Есть эти факты, как Ваш пример.
В том числе из личного семейного дела подтверждаю, что есть реабилитационные справки только на детей членов семьи репрессированных родителей (без предварительной реабилитации самих родителей).
И реабилитация их родителей ещё не проводилась. АВ у внуков/правнуков, кстати, есть.
Несвидомая тусовка
но моя мама родилась на спец поселении в 1947 году, справку о реабилитации получила она ещё прт жизни, потом я взяла в мвд архивную справку на деда моего, где она, моя мама была указана в составе семьи.
Ты даже архивные справки от справок о реабилитации не отличаешь, но повода выступить не по делу никогда не упустишь ))
Не о чем тут спорить - это точно !
Есть эти факты, как Ваш пример.
В том числе из личного семейного дела подтверждаю, что есть реабилитационные справки только на детей членов семьи репрессированных родителей (без предварительной реабилитации самих родителей).
Я уже не говорю о том, что СПРАВКУ о реабилитации, вообще, можно получит в любое время после реабилитации и не один раз и не одну.
, Лично я отличаю архивную справку и справку о реабилитации. На маму была справка о реабилитации и даже удостоверение реабелитированного. На деда архтвная справка, в которой было указано, что вся семья была переселена по нац. признаку, и что он также находился в труд армии.