Deutsch

Еще один отказ суда из-за поздней смены национальности

4119  1 2 все
alienulo местный житель10.08.21 22:55
alienulo
NEW 10.08.21 22:55 
Последний раз изменено 11.08.21 00:17 (Dresdner)

всем доброго времени суток. Выкладываю еще один отказ из суда. Пожалуйста, у кого какие соображения есть, поделитесь, это очень важно. Есть ли смысл пойти дальше, так как заявитель нуждается в постороннем уходе, она инвалид, только 1% зрения и после сильной аварии уже много лет, может передвигаться с трудом, только в пределах дома с палочками. В Германии у нее живет родная сестра (приехала по замужеству), которая могла бы обеспечить ей должный уход.

#1 
alienulo местный житель10.08.21 23:01
alienulo
10.08.21 23:01 
в ответ alienulo 10.08.21 22:55, Последний раз изменено 11.08.21 00:18 (Dresdner)

#2 
alienulo местный житель10.08.21 23:09
alienulo
NEW 10.08.21 23:09 
в ответ alienulo 10.08.21 23:01, Последний раз изменено 11.08.21 00:19 (Dresdner)

адвокат Пуэ, бездействием которого я поражена.

1. Почему судья говорит что у заявительницы был выбор национальности в 1977 году и тут же говорится о том, что национальность отца изменили в только в 2014 году в её СОРе. (адвокат насоветовал). Она не могла выбрать немецкую национальность, в СССР тоже можно было взять только нацию одного из родителей.

2. Как попытка сменить нацию в 2001 году вдруг стала минусом, хотя это же отличное доказательство что человек за 20 лет до подачи антрага пробовал это сделать?


Они ничего не сказали про то, что не было предка живого на 8 мая 1945, может ли это тоже быть дополнительной причиной для отказа если люди пойдут дальше?


#3 
Dresdner министр без портфеля10.08.21 23:52
Dresdner
NEW 10.08.21 23:52 
в ответ alienulo 10.08.21 23:09, Последний раз изменено 11.08.21 00:20 (Dresdner)
адвокат Пуэ, бездействием которого я поражена.
1. Почему судья говорит что у заявительницы был выбор национальности в 1977 году и тут же говорится о том, что национальность отца изменили в только в 2014 году в её СОРе. (адвокат насоветовал). Она не могла выбрать немецкую национальность, в СССР тоже можно было взять только нацию одного из родителей.
2. Как попытка сменить нацию в 2001 году вдруг стала минусом, хотя это же отличное доказательство что человек за 20 лет до подачи антрага пробовал это сделать?
Они ничего не сказали про то, что не было предка живого на 8 мая 1945, может ли это тоже быть дополнительной причиной для отказа если люди пойдут дальше?

в этом решении суда нет (и не должно было быть) ничего про "происхождение". почему Вы так назвали тему? безум


на самом деле это просто дальнейшее развитие темы "запоздалой" декларации.


#4 
alienulo местный житель11.08.21 00:05
alienulo
NEW 11.08.21 00:05 
в ответ Dresdner 10.08.21 23:52, Последний раз изменено 11.08.21 00:20 (Dresdner)

потому что смена национальности добавилась только сейчас, в суде. Отредактируйте название, если оно неактуально, я не могу.

#5 
Marusja-Klimova коренной житель11.08.21 00:13
Marusja-Klimova
NEW 11.08.21 00:13 
в ответ alienulo 10.08.21 23:09, Последний раз изменено 11.08.21 00:21 (Dresdner)
Они ничего не сказали про то, что не было предка живого на 8 мая 1945, может ли это тоже быть дополнительной причиной для отказа если люди пойдут дальше?

Это будет причиной отказа в возможности вести происхождение от деда.

Но обязаны будут рассмотреть возможность вести происхождение от отца.


Учитывая, что помогал адвокат, слишком много косяков.

Самый большой косяк - отсутствие медицинского заключения, в котором бы говорилось о невозможности запоминать новую инфорвцию/ учить язык / сдавать тест...т.п.

Что касается утверждения, что заявительница "в бланке от 1978 года" о прописке была указана немкой - это неправда.

И это было ясно еще до того момента, когда было указано, что там есть исправления.

Исправления эти явно постсоветские.

Чего я не поняла, так это попытки заявительницы внести свою декларацию в собственный СОР.

В Азербайджане есть такая графа в СОР и в АЗ?


Насчет вопроса стоит ли идти дальше.

Трудно сказать.

Здесь самый главный камень преткновения - Gegenbekenntnis. И это та область, в которой в настоящий момент никто толком не знает, как именно доказывать "переворот в сознании".

Какие аргументы использовать.


К главному камню добавляются еще два:

- нужно, чтобы отца, который родился в 1937 году, признали немцем

- нужно, чтобы признали, что заявительница по медицинским показаниям не может учить язык / сдавать тест

#6 
alienulo местный житель11.08.21 00:17
alienulo
NEW 11.08.21 00:17 
в ответ alienulo 11.08.21 00:05, Последний раз изменено 11.08.21 00:21 (Dresdner)

завтра мне скинут первый отказ, я добавлю сюда. как я поняла там сомнения в происхождении и отсутствие немецкой декларации + справки с просьбой освободить от экзамена (что невозможно без декларации). Теперь до суда заявитель вышла замуж, декларация в СОБе есть, но увы, 26.01. Мы хотим понять есть ли шанс пробовать дальше и с кем из адвокатов


#7 
alienulo местный житель11.08.21 00:25
alienulo
NEW 11.08.21 00:25 
в ответ Marusja-Klimova 11.08.21 00:13, Последний раз изменено 11.08.21 00:37 (Dresdner)
Чего я не поняла, так это попытки заявительницы внести свою декларацию в собственный СОР.
В Азербайджане есть такая графа в СОР и в АЗ?

Тоже небось из рубрики "полезные советы". Я перечитаю ещё раз, пока уровень знаний не настолько хорош, чтоб щёлкать решения суда. Я не заметила что она пыталась в своем СОР нацию указать. Она пыталась в актовой записи своего умершего ребенка указать, но так как ей СОР не выдавался, а сразу СОС, то это оказалось невозможным.

Учитывая, что помогал адвокат, слишком много косяков.

Это и бесит. Вы не практикующий адвокат по ПП? Нужен кто-то как вы, толковый, инициативный, въедливый. Неужто на всю Германию ни одного такого.

#8 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 00:44
Dresdner
NEW 11.08.21 00:44 
в ответ alienulo 11.08.21 00:17, Последний раз изменено 11.08.21 14:40 (Dresdner)
завтра мне скинут первый отказ, я добавлю сюда. как я поняла там сомнения в происхождении и отсутствие немецкой декларации + справки с просьбой освободить от экзамена (что невозможно без декларации). Теперь до суда заявитель вышла замуж, декларация в СОБе есть, но увы, 26.01. Мы хотим понять есть ли шанс пробовать дальше и с кем из адвокатов

не знаю, как долго сейчас ждать апелляции, но скорее всего дольше, чем решения по делу wild alex. только тогда будет ясно, есть ли шанс вообще и в чем он может заключаться... хотя исходные позиции у нее хуже, чем у Алекса.

#9 
Marusja-Klimova коренной житель11.08.21 00:47
Marusja-Klimova
NEW 11.08.21 00:47 
в ответ alienulo 11.08.21 00:25
Я не заметила что она пыталась в своем СОР нацию указать

Даже неоднократно пыталась - если верить суду


#10 
Marusja-Klimova коренной житель11.08.21 00:50
Marusja-Klimova
NEW 11.08.21 00:50 
в ответ alienulo 11.08.21 00:25
Вы не практикующий адвокат по ПП? Нужен кто-то как вы, толковый, инициативный, въедливый. Неужто на всю Германию ни одного такого.

Я не адвокат

Я просто "сочувствующий"😳

#11 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 00:59
Dresdner
NEW 11.08.21 00:59 
в ответ Marusja-Klimova 11.08.21 00:47
Даже неоднократно пыталась - если верить суду

точнее - если верить истице (или ее адвокату), поскольку здесь суд цитирует обоснование иска.

#12 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 10:29
Dresdner
NEW 11.08.21 10:29 
в ответ alienulo 10.08.21 23:01

а каким образом истице удалось изменить национальность отца в своем СОР? по моей информации это в Азербайджане невозможно...

#13 
alienulo местный житель11.08.21 11:59
alienulo
NEW 11.08.21 11:59 
в ответ Dresdner 11.08.21 10:29

предъявили справку о репрессиях, выселении и объяснили что отец писался русским из страха, этого было достаточно.

#14 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 12:04
Dresdner
NEW 11.08.21 12:04 
в ответ alienulo 11.08.21 11:59
предъявили справку о репрессиях, выселении и объяснили что отец писался русским из страха, этого было достаточно.

моим знакомым работники аз. ЗАГСа говорят, что это невозможно.

#15 
alienulo местный житель11.08.21 12:20
alienulo
NEW 11.08.21 12:20 
в ответ Dresdner 11.08.21 12:04

Я совершенно незнакома с законами Азербайджана. Подозреваю что там как и в Казахстане каждый суслик в поле агроном, и всё зависит от компетентности работников и их личных трактовок закона. Пуэ настоял на том, что эта смена необходима, пошли в ЗАГС и поменяли, проблем не возникло.

#16 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 12:23
Dresdner
NEW 11.08.21 12:23 
в ответ alienulo 11.08.21 12:20, Последний раз изменено 11.08.21 12:24 (Dresdner)
Я совершенно незнакома с законами Азербайджана. Подозреваю что там как и в Казахстане каждый суслик в поле агроном, и всё зависит от компетентности работников и их личных трактовок закона. Пуэ настоял на том, что эта смена необходима, пошли в ЗАГС и поменяли, проблем не возникло.

Пуэ в 2014 году (за 4 года до подачи антрага)?! Вы ничего не путаете?

#17 
alienulo местный житель11.08.21 12:40
alienulo
NEW 11.08.21 12:40 
в ответ Dresdner 11.08.21 12:23, Последний раз изменено 11.08.21 12:42 (alienulo)

я не путаю, могу выложить переписку скринами. Если сестра заявительницы ничего не напутала, то всё верно. Она этим занимается, и на суде присутствовала, и изначально всё делает пошагово что говорит адвокат.

#18 
Dresdner министр без портфеля11.08.21 12:42
Dresdner
NEW 11.08.21 12:42 
в ответ alienulo 11.08.21 12:40

пошлите мне в лс.

#19 
alienulo местный житель11.08.21 12:46
alienulo
NEW 11.08.21 12:46 
в ответ Dresdner 11.08.21 12:42

отправила

#20 
1 2 все