Deutsch

Решение суда о смене национальности с фразой "в связи с желанием переезда"

27304  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Dresdner министр без портфеля15.08.21 18:18
Dresdner
NEW 15.08.21 18:18 
в ответ Vladi2020 15.08.21 17:19

Это изменение позволило тысячам людей восстановить историческую справедливость, и надеюсь ещё и дальше позволит. В Сибирь ссылали с формулировкой навечно. И думаю лучше не судить правы, не правы.

лучше не судить. именно это и был основной пойнт моего выступления. а фраза:


Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.


в том или ином виде присутствовала в BVFG с 1.1.1993, но явно не имела в виду людей, получавших паспорта в 70е, 80е, а то и в 90е годы...

#61 
FlyDorf постоялец15.08.21 18:34
NEW 15.08.21 18:34 
в ответ Dresdner 15.08.21 14:36
думаю, не правы были те, кто придумал в 2013 году изменить закон, с которым никто не знает, как предотвратить переселение в Германию любого желающего с территории б. СССР.


Так прямо "любого"? Сколько переезжали по программе ПП каждый год начиная с 2013г? - 20-30тыс. человек в год, работоспособных, желающих развиваться, да это капля в море для финансовой системы Германии!


#62 
Bickel знакомое лицо15.08.21 18:35
Bickel
NEW 15.08.21 18:35 
в ответ Natalie17875 15.08.21 13:12

Вы же еще не получили решение?

#63 
Natalie17875 завсегдатай15.08.21 18:50
Natalie17875
NEW 15.08.21 18:50 
в ответ Bickel 15.08.21 18:35

Нет пока,я неполный пакет отправляла.Сертификатов не было,и у сына нация ещё не была изменена,себе успела поменять и отправить вместе с антрагом документы,а сыну ещё нужно было менять чз суд.Потом ждали новый его СОР с моей немецкой национальностью и апостиль на него.В сентябре планировали сдать язык и дослать все одним пакетом.Тоже все ждём и надеемся, но ,судя по нынешним отказам, шансов не так уж много.Докопаться можно при желании и до фонарного столба.

#64 
  Vladi2020 гость15.08.21 18:57
NEW 15.08.21 18:57 
в ответ charanor 15.08.21 17:30

В каждой семье она своя "историческая справедливость". Если с вашими предками поступили справедливо, я рад за вас. По мне в европейской части России даже сейчас комфортнее проживать (личное мнение основанное на субъективном опыте.)

#65 
  Vladi2020 гость15.08.21 19:10
NEW 15.08.21 19:10 
в ответ FlyDorf 15.08.21 18:06

А что поменялось? Чего я не заметил? Есть Gegenbekenntniss тогда надо методично забывать немецкий язык =)

#66 
Sinopsis местный житель15.08.21 19:20
NEW 15.08.21 19:20 
в ответ Dresdner 15.08.21 18:18

А что в 70е-80е года репрессированные этнические немцы и их дети не были поражены в правах? Им всё компенсировали в этот период?

Вот реально не понимаю зачем такое говорить.

#67 
  Vladi2020 гость15.08.21 19:54
NEW 15.08.21 19:54 
в ответ Dresdner 15.08.21 18:18

70...80 я бы исключил ( не ради себя, я паспорт в 90 получал) те ещё годы глухого СССР.. Помню после показа фильма про войну с одноклассниками играли и зачем-то карточки нарисовали с звездами (типо красная армия) и со свастикой (фашисты).. В общем я эти карточки домой притащил. Видели бы вы моего отца. И звезды мне в той куче карточек не помогли оправдаться перед отцом.

#68 
charanor коренной житель15.08.21 20:08
charanor
NEW 15.08.21 20:08 
в ответ Vladi2020 15.08.21 19:54

Этот пример надо понимать так, что немецкая национальность в документах в 70-80-е была равносильна фашистской свастике на лбу?

Остается только удивляться, как 2 миллиона советских немцев(согласно переписи 1989 года) умудрились выжить и дожить до конца советской власти...

#69 
  Vladi2020 гость15.08.21 20:16
NEW 15.08.21 20:16 
в ответ charanor 15.08.21 20:08, Последний раз изменено 15.08.21 20:17 (Vladi2020)

Этот пример к тому, что 80 годы немцу за свастику можно было огрести по полной программе. И разбираться особо не стали бы.

#70 
Marusja-Klimova коренной житель15.08.21 20:49
Marusja-Klimova
NEW 15.08.21 20:49 
в ответ Vladi2020 15.08.21 20:16
Этот пример к тому, что 80 годы немцу за свастику можно было огрести по полной программе. И разбираться особо не стали бы.

ВЫ серьезно в ЭТОМ видите "ограничение немцев в правах"? безум


В Германии за свастику и сейчас можно "по полной огрести".

Вне зависимости от этнической принадлежности и гражданства, кстати

#71 
Sinopsis местный житель15.08.21 20:55
NEW 15.08.21 20:55 
в ответ Marusja-Klimova 15.08.21 20:49

человек несколько не то написал, попутал местами, а вот за то что ты родился в семье немца, запросто в школе можно было получить одежду разрисованную свастикой

#72 
Dresdner министр без портфеля15.08.21 21:46
Dresdner
NEW 15.08.21 21:46 
в ответ Sinopsis 15.08.21 19:20, Последний раз изменено 15.08.21 21:48 (Dresdner)
А что в 70е-80е года репрессированные этнические немцы и их дети не были поражены в правах? Им всё компенсировали в этот период?
Вот реально не понимаю зачем такое говорить.

выбор национальности "немец" этим детям ничем не грозил. и те, кто чувствовал себя немцем, такой выбор и делали. я лично знаю многих таких людей.


впрочем все это - переливание из пустого в порожнее.

#73 
  Vladi2020 гость15.08.21 21:49
NEW 15.08.21 21:49 
в ответ Marusja-Klimova 15.08.21 20:49

Русские родители одноклассников в этой игре преступления не видели, а немецкие видели. Казалось бы, просто детская игра. Это не ограничение прав, это отличие, которое было, и в других аспектах жизни. Мне жаль, что я не могу это объяснить доходчивей.


#74 
  Vladi2020 гость15.08.21 22:01
NEW 15.08.21 22:01 
в ответ Dresdner 15.08.21 21:46

Мы видим, что выбор "немец" этим детям ни чем не грозил, спустя прожитые годы. Тогда это было не так очевидно, как сейчас.

Я тоже знаю некоторых, которые ставили немец, насколько мне известно они это сделали наперекор всему. Это просто был вызов.

#75 
Dresdner министр без портфеля15.08.21 22:08
Dresdner
NEW 15.08.21 22:08 
в ответ Vladi2020 15.08.21 22:01, Последний раз изменено 15.08.21 22:09 (Dresdner)
Мы видим, что выбор "немец" этим детям ни чем не грозил, спустя прожитые годы. Тогда это было не так очевидно, как сейчас.
Я тоже знаю некоторых, которые ставили немец, насколько мне известно они это сделали наперекор всему. Это просто был вызов.

а Германия в свое время решила, что именно такие "некоторые" и заслуживают приема в качестве "поздних переселенцев". это - ее суверенное право. кстати могли и вовсе прекратить прием. высказывались и такие пожелaния...

#76 
Sinopsis местный житель15.08.21 22:28
NEW 15.08.21 22:28 
в ответ Dresdner 15.08.21 21:46

В те времена, пока люди не были полностью восстановлены в правах, каждый имел более чем веские основания на противоположную точку зрения.

#77 
Dresdner министр без портфеля15.08.21 22:42
Dresdner
NEW 15.08.21 22:42 
в ответ Sinopsis 15.08.21 22:28, Последний раз изменено 15.08.21 22:49 (Dresdner)
В те времена, пока люди не были полностью восстановлены в правах, каждый имел более чем веские основания на противоположную точку зрения.

оправдания всегда можно найти. более того, как я цитировал выше, и немецкий закон признавал и признает наличие ситуаций, в которых отказ от немецкой национальности может быть вынужден обстоятельствами... правда в судах доказать эти "более чем веские основания" практически никогда не удавалось.


#78 
Sinopsis местный житель16.08.21 00:11
NEW 16.08.21 00:11 
в ответ Dresdner 15.08.21 22:42

Как может практически не удаваться доказать то что фактически произошло и имеет 100%ое подтверждение?

#79 
Dresdner министр без портфеля16.08.21 09:41
Dresdner
NEW 16.08.21 09:41 
в ответ Sinopsis 16.08.21 00:11
Как может практически не удаваться доказать то что фактически произошло и имеет 100%ое подтверждение?

значит с точки зрения суда никакого "100%го подтверждения" не было.

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все