Deutsch

Доверенность от гражданина Германии на запросы в архивы

1137  1 2 все
stapllll посетитель01.08.21 12:22
stapllll
NEW 01.08.21 12:22 
в ответ indonata 01.08.21 10:58, Последний раз изменено 01.08.21 12:23 (stapllll)

А доверенное лицо в каком регионе зарегистрировано?

Если в другом, то стоит прояснить позицию ИЦ этого региона: примут ли заявление.

Могут отказаться, конечно, но тогда можно обзвонить другие ИЦ и подать через тот, что трактует положение лояльно (как ИЦ МВД РК, например).

В этом случае нужно будет привлекать человека с того региона.

Таким образом, нужно брать доверенность с правом передоверения.

#21 
indonata гость01.08.21 12:57
NEW 01.08.21 12:57 
в ответ stapllll 01.08.21 12:22, Последний раз изменено 01.08.21 12:58 (indonata)
А доверенное лицо в каком регионе зарегистрировано?

Доверенное лицо живёт в Германии, паспорта РФ у него нет. Это брат бабушки, у которого, в отличие от нее, сохранился СОР с подтверждением родства с прадедом.


Могут отказаться, конечно, но тогда можно обзвонить другие ИЦ и подать через тот, что трактует положение лояльно

Я хотела вообще без доверенности сделать запрос, от своего или маминого имени, но так и не понимаю пока, это возможно или нет? Цель получить доступ к делу прадеда, но с прадедом родство не доказано ( только косвенные доказательства родства ). С бабушкой родство доказано и лет 15 назад она сама делала запросы на справки о реабилитации и справки о трудармии на своего отца, и ей все прислали.


#22 
stapllll посетитель01.08.21 13:18
stapllll
NEW 01.08.21 13:18 
в ответ indonata 01.08.21 12:57, Последний раз изменено 01.08.21 13:23 (stapllll)
Доверенное лицо живёт в Германии, паспорта РФ у него нет. Это брат бабушки, у которого, в отличие от нее, сохранился СОР с подтверждением родства с прадедом.

Это, видимо, доверитель. Я имел в виду доверенное лицо (на кого доверенность будет выписана).

В каком регионе зарегистрирован человек, на которого будет выписана доверенность ?

#23 
stapllll посетитель01.08.21 13:26
stapllll
NEW 01.08.21 13:26 
в ответ indonata 01.08.21 12:57, Последний раз изменено 01.08.21 14:02 (stapllll)

Если нет СоР бабушки - доказать прямое родство с прадедом можно с помощью выписки (или заверенной копии) формы 1П образца 1974 года на паспорт СССР бабушки. Там будут указаны её родители.

МВД, ЗАГСы, архивы и суды принимают такое доказательство.

#24 
indonata гость01.08.21 14:26
NEW 01.08.21 14:26 
в ответ stapllll 01.08.21 13:26
с помощью выписки (или заверенной копии) формы 1П образца 1974 года на паспорт СССР бабушки. Там будут указаны её родители.МВД, ЗАГСы, архивы и суды принимают такое доказательство.

Это замечательно! Запрос на эту выписку уже сделали.

В каком регионе зарегистрирован человек, на которого будет выписана доверенность ?

Северо западный регион. Запросы будем делать в другие регионы.


1) Круг заявителей описан в п.3 регламента и в нем нет ограничения о том, что заявителем могут выступать лишь реабилитированные (реабилитируемые).
В п. 2 перечислены лица, в отношении которых действует административный регламент. Эти лица взяты из п. "в" статьи 3 закона о реабилитации (это указано в сносках регламента), в п. 2.2 - из стати 1.1 того же закона, но уже без ссылки на него. Вот они вам и перечисляют тех, кто может быть реабилитирован. Почему они понимают регламент так, что больше никто не может получить дубликат - загадка.

В регламенте ИЦ МВД от 1 марта 2021 нашла пункт 92 (на 25 странице) - относительно выдачи дубликата справок написано так : "Дубликат справки о реабилитации выдается лицу, в отношении которого ранее выдается оригинал справки о реабилитации, или его уполномоченному представителю".

#25 
Stasyа коренной житель01.08.21 14:36
Stasyа
NEW 01.08.21 14:36 
в ответ indonata 01.08.21 10:58
Да, формулировка - "по полит. мотивам и национальному признаку был подвергнут администртавному выселению..."
---
Там был выдан оригинал справки о реабилитации

В таком случае реабилитация была не за нахождение в ТА, а за выселение по нац. признаку из Саратовской области.

Вот об этом и получите архивную справку. В Саратовском ИЦ МВД должна быть карточка о выселении.

Предок уже реабилитирован. ТА была не в Саратовской обл, а в Усольлаге и в Ныроблаге

Это понятно, что ТА была не в Саратовской области, непонятно было почему вы справку о реабилитации за ТА пытались получить в Саратове.

Теперь все встало на свои места.

Прадед дожил до 1949 года? Где он проживал после ТА и до снятия со спецучета? Наверняка, там и находится его архивное дело спецпоселенца и наверняка там тоже можно получить архивную справку о нахождении на спецучете. Можно даже получить только такую справку и с реабилитацией не связываться.

#26 
Magdalena_K посетитель01.08.21 16:52
NEW 01.08.21 16:52 
в ответ Stasyа 01.08.21 14:36

Я хотела бы узнать, как можно получить именно архивную справку на спецпоселенца без документов подтверждающих родство. Писала несколько раз в МВД Кемеровской области запрос о брате бабушки. Брат и бабушка умерли, СОР и метрическая запись о рождении бабушки не сохранились. А без этого мы не можем доказать, что они брат и сестра и получить архивную справку. Также не сохранились посемейные списки этого села,где они проживали до репресси вместе.

#27 
Stasyа коренной житель01.08.21 16:58
Stasyа
NEW 01.08.21 16:58 
в ответ Magdalena_K 01.08.21 16:52
Я хотела бы узнать, как можно получить именно архивную справку на спецпоселенца без документов подтверждающих родство.

Попробуйте попросить у них не архивную справку, а информационное письмо. Иногда дают такое, когда есть проблемы с доказательством родства или родство не прямое.

Брат и бабушка умерли, СОР и метрическая запись о рождении бабушки не сохранились. А без этого мы не можем доказать, что они брат и сестра и получить архивную справку.

А для чего вам справка на брата бабушки? И если у брата есть потомки, то, может, проще будет с ними договориться, чтоб они запрос сделали?

#28 
Magdalena_K посетитель01.08.21 16:59
NEW 01.08.21 16:59 
в ответ indonata 01.08.21 12:57, Последний раз изменено 01.08.21 17:21 (Magdalena_K)

Мы проживаем в Германии. Я делала запрос в МВД Кемеровской области от имени отца, у которого только немецкое гражданство. Мы перевели его паспорт на русский язык, сделали копии документов подтверждающих родство, поехали в русское посольство, нам все копии и перевод паспорта заверил в посольстве нотариус. Все эти документы отправили заказным письмом.В письме написали, чтобы копии дела и архивную справку выслали на адрес родсвенницы в России.Но мы запрос делали 1,5 года назад.Тогда надо были заверенные копии документов. Как я поняла, сейчас можно простые копии.Просто перевод паспорта заверить в посольстве.

#29 
Magdalena_K посетитель01.08.21 17:12
NEW 01.08.21 17:12 
в ответ Magdalena_K 01.08.21 16:59

Спасибо за совет ( информационное письмо). С братом связь потеряна была, как только его забрали в трудармию. Про потомков ничего не знаем. Я занимаюсь своей родословной.Думаю, что в деле есть точное место рождения. Бабушка как партизан молчала.Мы только знаем район и область где она родилась.Но из справки на прабабку известо её место рождения. Искали посемейные списки этой колонии, но без успеха.

#30 
Magdalena_K посетитель01.08.21 17:32
NEW 01.08.21 17:32 
в ответ Magdalena_K 01.08.21 17:12

Меня ещё удивило, что нужно обязательно копию СОС на брата бабушки и моего дедушки. Брат бабушки родился в 1910 году, а мой дед в 1903 году. Хорошо что у нас был СОС на деда. А на брата бабушки конечно же нет. Я звонила в ИЦ Кемеровской области, говорила, что людей рождённых в эти года уже и так понятно что нет в живых. Но увы, правила есть правила, нужен СОС репрессированого.

#31 
indonata гость01.08.21 19:32
NEW 01.08.21 19:32 
в ответ Stasyа 01.08.21 14:36, Последний раз изменено 01.08.21 19:38 (indonata)
Прадед дожил до 1949 года? Где он проживал после ТА и до снятия со спецучета? Наверняка, там и находится его архивное дело спецпоселенца и наверняка там тоже можно получить архивную справку о нахождении на спецучете. Можно даже получить только такую справку и с реабилитацией не связываться.

Дожил до 1949.

В справке о стаже есть указание, что в 1952 был уволен из рудника Иркутской области "по указанию спецкомендатуры с передачей в распоряжение последней."

Фраза про увольнение по указанию спецкомендатуры - это и есть снятие с учета?

Далее несколько лет нет никакого опыта и с 1958 фигурирует Свердловская область несколько лет, затем уже другая республика СССР.


UPD. По годам работы выходит что в ТА был с 1942 по 1947 в Пермском крае, с 1947 по 1952 - в Иркутской,

далее уже в Свердловской - не понятно только, как трудармеец или уже нет.

Где в таком случае лучше искать дело?

#32 
indonata гость01.08.21 19:42
NEW 01.08.21 19:42 
в ответ Stasyа 01.08.21 16:58
Попробуйте попросить у них не архивную справку, а информационное письмо.

В инфописьме могут информацию о родных указать?

#33 
Stasyа коренной житель01.08.21 19:58
Stasyа
NEW 01.08.21 19:58 
в ответ indonata 01.08.21 19:32
В справке о стаже есть указание, что в 1952 был уволен из рудника Иркутской области "по указанию спецкомендатуры с передачей в распоряжение последней."
Фраза про увольнение по указанию спецкомендатуры - это и есть снятие с учета?

Нет. Со спецучета выселенного немца должны были снять только после 13 декабря 1955 года. Скорее всего, просто его перевели из под надзора одной комендатуру в другую.

По годам работы выходит что в ТА был с 1942 по 1947 в Пермском крае, с 1947 по 1952 - в Иркутской,

далее уже в Свердловской - не понятно только, как трудармеец или уже нет.

Где в таком случае лучше искать дело?

Если на 1955-1956 гг находился в Свердловской области, то там в ИЦ МВД и стоит искать архивное дело. Сделайте предварительный запрос через их сайт. Если дело там, то вам сразу напишут какие документы надо приложить, чтоб получить архивную справку.

#34 
Stasyа коренной житель01.08.21 20:06
Stasyа
NEW 01.08.21 20:06 
в ответ indonata 01.08.21 19:42
В инфописьме могут информацию о родных указать?

Все зависит от того есть ли такая информация в архивном деле и от сговорчивости сотрудников ИЦ. Но в архивной справке должны перечислить, как минимум, совместно проживающих родственников.

#35 
Magdalena_K посетитель01.08.21 20:58
NEW 01.08.21 20:58 
в ответ Stasyа 01.08.21 19:58

Вполне возможно что перевели.У родственницы отец был в ТА сначала в Новосибирской области, а в 1949 перевели в Кемеровскую. Дело лежит в Кемерово.

#36 
1 2 все