Вопросы в связи с новым законом о гражданстве
А в связи с чем были внесены изменения? Что послужило толчком к перевороту сознания в голове законодателя? Где можно почитать этот закон, что было и что стало?
толчком послужило решение конституционного суда ФРГ от 21.05.1974 о несоответствии прежних норм закона о гражданстве конституции (основному закону).
Где можно почитать этот закон, что было и что стало?
Было
§ 4
Durch die Geburt erwirbt as eheliche Kind eines Deutschen die Staatsangehörigkeit des Vaters, das uneheliche Kind einer Deutschen die Staatsangehörigkeit der Mutter.
Durch Gesetz vom 19. Dezember 1963 wurde dem
§ 4 Abs. 1 folgender Satz angefügt:
"Das eheliche Kind einer Deutschen erwirbt durch die Geburt die Staatsangehörigkeit der Mutter, wenn es sonst staatenlos sein würde."
Durch Gesetz vom 20. Dezember 1974 erhielt der
§ 4 Abs. 1 folgende Fassung:
"(1) Durch die Geburt erwirbt die Staatsangehörigkeit:
1. das eheliche Kind, wenn ein Elternteil Deutscher ist,
2. das uneheliche Kind, wenn seine Mutter Deutsche ist."
Durch Gesetz vom 18. Juli 1979 wurde im § 4 Abs. 1 das Wort "uneheliche" ersetzt durch: "nichteheliche".
Durch Gesetz vom 30. Juni 1993 erhielt der
§ 4 Abs. 1 folgende Fassung:
"(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ist bei der Geburt eines nichtehelichen Kindes nur der Vater deutscher Staatsangehöriger, bedarf es zur Geltendmachung des Erwerbs einer nach den deutschen Gesetzen wirksamen Feststellung der Vaterschaft; das Feststellungsverfahren muß eingeleitet sein, bevor das Kind das 23. Lebensjahr vollendet hat."
я Вам могу только рекомендовать после вступления закона в силу, передать BVA запрашиваемые им данные. тогда - если, как я предполагаю, Ваша мама родилась после 23.05.1949 - BVA будет вынужден исследовать Ваши претензии на "ведение" гражданства от предков 19 века...
Дрезднер, спасибо Вам за Ваши ответы и участие. Но как я поняла по Вашим ответам до этого, то на немецкое «гражданство» начала 19 века никто не посмотрит. Если оно и сохранялось у колонистов, то в конце 19 века наши немецкие предки перешли в православие и возможно это тоже является показателем, что гражданство не сохранилось, я не знаю. По Вашим словам немцы принимали подданство России. При этом даже в 30-х годах в 20 веке, несмотря на то, что они жили уже не в колонии, а в городе, предкам все равно писали, что они поселенцы той немецкой колонии, в которую они приехали в начале 19 века. Естественно, если шансов нет, то какой смысл в это ввязываться, терять силы и нервы….
Что означает 1949 год в Вашей трактовке? Бабушка родилась до 1949, а мама после 1949.
Поскольку мы уже подавали Антраги на гражданство (и какой-то Erklaerung, уже не помню) лет 10 назад, то даже если через 20 лет вдруг найдется Deutsche Volksliste Ukraine, возможно мы сможем возобновить дело по гражданству.
А Deutsche Volksliste Ukraine вряд ли найдется, потому что во многих источниках написано, что они в принципе не сохранились.
По программе ПП если честно уже даже слов не было, то это не так, то то и все в течении многих лет. Все это затягивает, потому что думаешь, что если напишешь и объяснишь, то все непременно учтут. А доказательства Bekenntnis предков размытое понятие. Ничего подобного, ничего не было услышано и учтено, закон что дышло….
Сейчас вряд ли есть шанс на возобновление по ПП, потому что нет Deutsche Volksliste Ukraine, а закон по ПП не менялся.
Дрезднер, спасибо Вам за Ваши ответы и участие. Но как я поняла по Вашим ответам до этого, то на немецкое «гражданство» начала 19 века никто не посмотрит. Если оно и сохранялось у колонистов, то в конце 19 века наши немецкие предки перешли в православие и возможно это тоже является показателем, что гражданство не сохранилось, я не знаю. По Вашим словам немцы принимали подданство России. При этом даже в 30-х годах в 20 веке, несмотря на то, что они жили уже не в колонии, а в городе, предкам все равно писали, что они поселенцы той немецкой колонии, в которую они приехали в начале 19 века. Естественно, если шансов нет, то какой смысл в это ввязываться, терять силы и нервы….
Что означает 1949 год в Вашей трактовке? Бабушка родилась до 1949, а мама после 1949.
дата 24.05.1949 года означает, что лица, рожденные начиная с этой даты, будут иметь возможность приобрести гражданство посредством подачи декларации после вступления нового закона в силу.
Поскольку мы уже подавали Антраги на гражданство (и какой-то Erklaerung, уже не помню) лет 10 назад, то даже если через 20 лет вдруг найдется Deutsche Volksliste Ukraine, возможно мы сможем возобновить дело по гражданству.
А Deutsche Volksliste Ukraine вряд ли найдется, потому что во многих источниках написано, что они в принципе не сохранились.
в общем и в то, что пропавшая часть архива EWZ найдется, мало кто верил, но оказалось, что где-то на территории б. СССР она очевидно хранится...
По программе ПП если честно уже даже слов не было, то это не так, то то и все в течении многих лет. Все это затягивает, потому что думаешь, что если напишешь и объяснишь, то все непременно учтут. А доказательства Bekenntnis предков размытое понятие. Ничего подобного, ничего не было услышано и учтено, закон что дышло….
Сейчас вряд ли есть шанс на возобновление по ПП, потому что нет Deutsche Volksliste Ukraine, а закон по ПП не менялся.
думаю, что решение бороться с BVA собственными силами было с Вашей стороны по меньшей мере легкомысленным.
дата 24.09.1945 года означает, что лица, рожденные начиная с этой даты, будут иметь возможность приобрести гражданство посредством подачи декларации после вступления нового закона в силу.
Вероятно Вы имели ввиду 23.05.1949, дату принятия нашей конституции. А то уже вижу как радутся претенденты рожденные после 24.09.1945, но до 23.05.1949 
Deutsche Volksliste Ukraine
Оказывается это довольно популярная тема в судах...
https://www.rechtsportal.de/Rechtsprechung/Rechtsprechung/...
https://www.juraforum.de/urteile/begriffe/deutsche-volksli...
дата 24.05.1949 года означает, что лица, рожденные начиная с этой даты, будут иметь возможность приобрести гражданство посредством подачи декларации после вступления нового закона в силу.
Мы уже подавали декларации. Их смысл спустя 10 лет не изменился?
Прикреплённые файлы
Мы уже подавали декларации. Их смысл спустя 10 лет не изменился?
изменился круг охваченных лиц. к тому же, как Вы наверное знаетe, официальный срок для подачи декларации из Вашего файла истек 31.12.1977.
официальный срок для подачи декларации из Вашего файла истек 31.12.1977
Так мы написали в сопроводительном письме (около 10 лет назад) следующее:
“Мы узнали, что подать ее можно только в течение 6 месяцев с момента устранения непреодолимого препятствия, т.е. сразу после того, как нам стало известно о возможном наличии немецкого гражданства нашей матери (бабушки). Но этот срок не истек, поскольку мы совсем недавно узнали об этом и сразу отправили эти декларации”.
Так мы написали в сопроводительном письме (около 10 лет назад) следующее:
“Мы узнали, что подать ее можно только в течение 6 месяцев с момента устранения непреодолимого препятствия, т.е. сразу после того, как нам стало известно о возможном наличии немецкого гражданства нашей матери (бабушки)”.
это Вы сделали, конечно, правильно, но в абсолютном большинстве случаев это не помогает. особенно, если Вы пытаетесь вести гражданство от предков 19 века... трудно представить аргументы в пользу тогo, что Вы только за 6 месяцев до подачи заявления узнали, откуда немцы переселялись в Российскую Империю.
Это уже не актуальный вопрос, когда и какие документы я нашла.
это тот вопрос, который задал бы BVA, если бы Вы сумели их убедить во всем остальном... но Вы правы - скоро это станет совсем не актуально.
в общем и в то, что пропавшая часть архива EWZ найдется, мало кто верил, но оказалось, что где-то на территории б. СССР она очевидно хранится...
Вы опираетесь на случай Ольги Осташевой? Думаете, там могут храниться все 80 000 «утерянных» анкет?
и что так же где-то лежит список немцев Украины
Вы опираетесь на случай Ольги Осташевой? Думаете, там могут храниться все 80 000 «утерянных» анкет?
я допускаю это. совершенно невероятно, чтo в руки особистов попала исключительно эта анкета.
и что так же где-то лежит список немцев Украины
это тоже можно допустить, хотя мне неизвестно передавался ли этот список в EWZ.