Deutsch

Причины для смены национальности (РФ)

5809  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  alruna прохожий23.07.21 10:32
NEW 23.07.21 10:32 
в ответ Sinopsis 23.07.21 10:17

Ты его читал вообще? Там перечислены основания для внесения изменений и исправлений, а также случаи, в которых изменения и исправления вносятся на основании заключения загс. И ни в одном из этих перечней нет причины "передумал" или "ошибся".

#41 
Sinopsis местный житель23.07.21 10:37
NEW 23.07.21 10:37 
в ответ alruna 23.07.21 10:32

Я то читал, там есть про то что нельзя? А основном законе есть про то что можно?

#42 
  alruna прохожий23.07.21 10:43
NEW 23.07.21 10:43 
в ответ Sinopsis 23.07.21 10:37

Если не входит в перечень оснований, то не является основанием. Это слишком сложно для великих умов?

В основном законе тоже довольно конкретно написано "определять и указывать". Определил? Указал? Всё - в сад, все в сад. Там нет слова "менять".

Вообще вменяемым людям достаточно указать, что разрешено или запрещено, в зависимости от ситуации.

Когда тебя жена за покупками отправляет, она же не пишет, что не надо покупать.

#43 
Sinopsis местный житель23.07.21 10:52
NEW 23.07.21 10:52 
в ответ alruna 23.07.21 10:43
Определил? Указал? Всё

где там про ВСЁ?

#44 
Sinopsis местный житель23.07.21 10:55
NEW 23.07.21 10:55 
в ответ Sinopsis 23.07.21 10:52

и даже тем кто не указал ГК в руки


ГК РФ Статья 9. Осуществление гражданских прав
1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав

#45 
  alruna прохожий23.07.21 11:01
NEW 23.07.21 11:01 
в ответ Sinopsis 23.07.21 10:52

Ты всерьёз полагаешь, что каждое "нельзя" должно быть указано?

Внесение данных о национальности в актовую запись происходит на основании заявления. В момент заполнения заявления гражданин принимает решение, указывать национальность или нет, и какую. То есть использует право, данное ему конституцией. Все дальнейшие манипуляции с актовой записью попадают под определение "внесение изменений и исправлений", которые регулируются 143-фз. В свою очередь в нем есть перечень оснований для внесения изменений и исправлений, а также случаев, в которых изменения и исправления вносятся на основании заключения загс.

#46 
Sinopsis местный житель23.07.21 11:17
NEW 23.07.21 11:17 
в ответ alruna 23.07.21 11:01
что каждое "нельзя" должно быть указано?

я всерьёз полагаю что каждое отсутствие "нельзя" трактуется основным законом как можно для гражданина, не?


В момент заполнения заявления гражданин принимает решение, указывать национальность или нет, и какую. То есть использует право, данное ему конституцией.

После этого момента конституция перестаёт действовать? Что-то новенькое. Конституция - закон одноразового действия?

#47 
  alruna прохожий23.07.21 11:43
NEW 23.07.21 11:43 
в ответ Sinopsis 23.07.21 11:17

То есть отсутствие в конституции "нельзя убивать" следует расценивать как "можно"?

Указанием сведений о национальности в актовой записи является только самое первое действие - заполнение графы "национальность" в заявлении, на основании которого эта запись составляется. Все последующие действия - это внесение изменений и исправлений в актовую запись. Реально, это так сложно?

#48 
  alruna прохожий23.07.21 11:47
NEW 23.07.21 11:47 
в ответ Sinopsis 23.07.21 11:17

Ты заказываешь проект теплоснабжения дома. Ты имеешь право выбрать и указать количество приборов отопления, оборудование и прочее. На основании этого тебе сделают расчёт. Ты имеешь право изменить свой выбор, но это не будет считаться как первоначальное указание. Это будет внесение изменений в проект, за которое тебе выставят дополнительный счёт.

#49 
Sinopsis местный житель23.07.21 12:03
NEW 23.07.21 12:03 
в ответ alruna 23.07.21 11:43

я бы не сказал что отсутствует - "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц." "Каждый имеет право на жизнь."

#50 
mikeshark посетитель23.07.21 12:03
NEW 23.07.21 12:03 
в ответ alruna 23.07.21 11:47

ст51 "граждане РФ могут собираться мирно и без оружия.."

Даже наша полиция в отказе в митинге не говорит : "а вот там не написано сколько раз можно собираться, поэтому вам отказ, так как на прошлой неделе вы уже митинговали."

Потому что для реализации большинства статей есть соответствующие законодательные акты, которые все четко описывают.

Для реализации указания национальности есть ФЗ 143. Но вот порядок внесения изменений именно применительно к национальности в нем четко не прописан, отсюда разные мнения и трактовки.

Но как ранее сказали, если нет акта , который дополняет и уточняет статьи конституции и который был одобрен конституционным судом в случае споров, то прямая сила за конституцией. А в ней нет указания на количество раз.

Ещё один пример со сроками призеденства. Все понимали , что "не более 2 сроков подряд" - это всего не более 2 сроков, в том числе подряд. Но когда надо Пу применил ее под себя четко прочитав по смвлк русского языка.

Так и 26 ст следует читать четко. Если бы законодатель хотел ограничит количество раз выбора он бы это четко прописал.

А так количество зависит от того сколько раз АЗ ты будешь заполнять (читай сколько браков и детей родишь) что абсурд.

#51 
  alruna прохожий23.07.21 12:05
NEW 23.07.21 12:05 
в ответ Sinopsis 23.07.21 10:52

Можно пойти ещё дальше. В ст. 26 конституции РФ ни слова про актовые записи. Определяй, указывай. Хочешь - на заборе, хочешь - вставляй при каждом удобном случае. "Здравствуйте, царь, очень приятно! Царь, очень приятно, царь!" ©

И определяй хоть трижды в день, никто же не запрещает.

#52 
  alruna прохожий23.07.21 12:07
NEW 23.07.21 12:07 
в ответ Sinopsis 23.07.21 12:03

Давай, я сейчас её прочитаю от корки до корки и найду, что там не указано, но делать нельзя. Вру, не буду я это делать. Думаю, смысл и так понятен.

#53 
  alruna прохожий23.07.21 12:10
NEW 23.07.21 12:10 
в ответ mikeshark 23.07.21 12:03
Но вот порядок внесения изменений именно применительно к национальности в нем четко не прописан, отсюда разные мнения и трактовки.

Очень интересно.

Статья 69. Основания для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния.

А там вообще не перечислено применительно к каким конкретно сведениям, а в целом в записи акта.

#54 
  alruna прохожий23.07.21 12:11
NEW 23.07.21 12:11 
в ответ mikeshark 23.07.21 12:03

Про митинги и президентов не надо сюда приплетать - не политический форум.

#55 
Sinopsis местный житель23.07.21 12:12
NEW 23.07.21 12:12 
в ответ alruna 23.07.21 12:05

Всё верно! В том числе и в АЗ

#56 
  alruna прохожий23.07.21 12:14
NEW 23.07.21 12:14 
в ответ Sinopsis 23.07.21 12:12

А внесение изменений и исправлений в актовую запись регулируется 143-фз, в котором есть перечень оснований для внесения изменений и исправлений, а также случаев, в которых изменения и исправления вносятся на основании заключения загс.

#57 
Sinopsis местный житель23.07.21 12:19
NEW 23.07.21 12:19 
в ответ alruna 23.07.21 12:10

Мне больше интересны случаи когда вносится изменение в актовую запись сделанную до образования России как независимого государства, в ст 69 как одно из оснований указана ст70, полагаю по случаям когда были репрессии, при исправлении записи сделанной при союзе нужно на неё опираться чтобы вносить изменения без суда

#58 
  alruna прохожий23.07.21 12:26
NEW 23.07.21 12:26 
в ответ Sinopsis 23.07.21 12:19

Ст. 70 про ошибки со стороны ЗАГСа и смену пола. Репрессии из ст. 69.

#59 
Stasyа коренной житель23.07.21 13:05
Stasyа
NEW 23.07.21 13:05 
в ответ Sinopsis 23.07.21 12:19, Последний раз изменено 23.07.21 13:12 (Stasyа)
Мне больше интересны случаи когда вносится изменение в актовую запись сделанную до образования России как независимого государства, в ст 69 как одно из оснований указана ст70, полагаю по случаям когда были репрессии, при исправлении записи сделанной при союзе нужно на неё опираться чтобы вносить изменения без суда

Вы об этом?

2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:
- документ установленной
формы о факте смерти необоснованно репрессированного и впоследствии реабилитированного на основании закона о реабилитации жертв политических репрессий лица в случае, если смерть зарегистрирована ранее;

Года четыре назад в порядке самообразования я специально беседовала с заведующей ЗАГСа на тему может ли реабилитация предка, репрессированного по нац. признаку, являться основанием для внесения изменений в записи актов гражданского состояния в части национальности для его потомков. Были на форуме уже такие предположения и я решила их проверить.

Ответ заведующей был следующим:

Не зря в законе фигурирует не справка о реабилитации, а документ о факте смерти. Потому что изменения на этом основании вносятся только в АЗ о смерти реабилитированного лица и только в графу "причины смерти", если до этого причина смерти, указанная в АЗ, не соответствовала действительности. Часто репрессированным в причинах смерти указывали всякую ересь, но на основании справки о реабилитации эту причину можно указать, как положено, например "Расстрел", а не "Язва желудка".

Сразу отвечу и на предположение о том, что на основании СОПИ можно внести изменения в графу "национальность" в других записях актов гражданского состояния:

И вот как раз 69 ст ФЗ 143 одним из оснований для внесения исправлений и изменений в АЗ указано СОПИ (свидетельство о перемене имени). Сейчас люди активно пытаются проверить работает ли схема такая. Меняешь имя (фамилию/отчество) , получаешь СОПИ с национальностью немец. И потом подаёшь заявление на смену национальности в СОР детей и СОБ и как основание прикладываешь СОПИ.

Это предположение из той же области, что и выше про репрессии. На основании СОПИ можно внести изменения только в графу "ФИО" лица, которое произвело перемену имени.

Но не исключаю, что если указать в СОПИ национальность, отличную от той, что в других АЗ, то ЗАГС может прийти к выводу, что предыдущие записи стали ошибочными и теперь их можно исправить, чтоб привести национальность во всех документах к общему знаменателю. Но это скорее исключение, чем правило. И в любом случае основанием для изменения национальности в других документах будет уже не СОПИ, а все то же заключение ЗАГС, которое придется составить перед изменением национальности. Если же меняется только ФИО, то основанием является СОПИ.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все