причин может быть сто пятьсот, кроме переезда в ФРГ.

Вот в группе в ВК кинули ссылку на решения судов по смене национальности, там куча вариантов как люди писали.

Смена национальности через суд - решения судов

Может кому то поможет

Улыбнуло вот это:

Родной старший брат заявителя Больде С. В. имеет двойную национальность немец и русский

Про двойное гражданство слышал, но про двойную национальность, это нечто. Интересно а тройную национальность можно иметь

Про двойное гражданство слышал, но про двойную национальность, это нечто. Интересно а тройную национальность можно иметь

Ну тут только на днях это обсуждалось).

Имея, например, трёх детей можно указать в их сор разную национальность... И все будет по Конституции .

То есть мне с моим одним единственным ребенком так и жить с одной национальностью?
эх, не видать мне карты поляка..

Зато если хочет отказать судья , то ссылка идёт на эту статью ГПК:

В соответствии с частью первой статьи 264 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. При этом в силу статьи 265 Кодекса указанные факты могут быть установлены судом в порядке гражданского судопроизводства только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов

Или вот:

Доказательств того, что от установления факта национальной принадлежности у заявителя возникнут, изменятся какие-либо его личные или имущественные права, суду не представлено. Само по себе не декларирование в документах национальности заявителя (немка) не является основанием для установления данного факта в судебном порядке.

Так что надо как то изначально готовиться , чтоб это опровергнуть. Хотя много решений, где заявитель пишет просто "хочу поменять, так как мой дед немец и т.д." и все спокойно одобряется со ссылками на те же статьи.

Русский немец

То есть мне с моим одним единственным ребенком так и жить с одной национальностью?

Наверное выскажу крамольную мысль, но в современной ЦИВИЛИЗАЦИИ национальность в документах уже довольно давно стала атавизмом.

Тем страннее отказы в приёме этнических немцев (потомков пострадавших по нац признаку) на основании их так называемой декларации, при том что сейчас можно назваться хоть груздем.

Русский немец

👍

Кстати, отличный пример, как можно быть русским, оставаясь немцем. И наоборот.

И хотя до сих пор не смолкают споры, как правильно: русские немцы или советские или российские, а может украинские или казахстанские, тем не менее, устоявшееся словосочетание именно "русские немцы" для всех вышеперечисленных.

Доказательств того, что от установления факта национальной принадлежности у заявителя возникнут, изменятся какие-либо его личные или имущественные права, суду не представлено. Само по себе не декларирование в документах национальности заявителя (немка) не является основанием для установления данного факта в судебном порядке.

Так что надо как то изначально готовиться , чтоб это опровергнуть.

Да тут впору вопрос поднимать в соответствующем государственном органе о профНЕпригодности судьи.

🤣🤣

Установление факта национальной принадлежности НИКАК НЕ МОЖЕТ быть связано с возникновением у гражданина РФ каких-либо "прав" или преимуществ.

Потому что все граждане РФ равны вне зависимости от цвета их кожи, вероисповедания, НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕжнОСТИ. И т.д

Гражданин РФ, определивший свою национальность, не может при этом получить никаких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ прав и льгот.

Потому что гражданин, определивший свою национальную принадлежность, и гражданин, ее НЕопределивший, в своих правах РАВНЫ.

Установление национальной принадлежности не может давать никаких льгот, потому что это будет нарушением Конституции.

Требование судьи абсурдно.

Он требует доказать то, чего официально не может быть согласно ст. 19 Конституции РФ

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.


2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

И наоборот.

не находите что "и наоборот" даже не звучит? Может потому что действительно, как утверждают некоторые, русский это не национальность

так то оно так, но если не ошибаюсь, даже в РФ, определённая национальность может иметь права которых нет у другой национальности, например - вы по национальности чукча или эвенк какой-нибудь то можете добывать зверя себе, рыбу заготавливать или дрова, на льготы какие-то права имеете, а если русский то шиш тебе!

ТГражданин РФ, определивший свою национальность, не может при этом получить никаких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ прав и льгот.
Потому что гражданин, определивший свою национальную принадлежность, и гражданин, ее НЕопределивший, в своих правах РАВНЫ.
Установление национальной принадлежности не может давать никаких льгот, потому что это будет нарушением Конституции.
Требование судьи абсурдно.

Суд же полагает, что его тезис логичен:

Раз все равны значит все равно, кем вы там себя ощущаете, ведь на практике немецкая национальность не даёт вам никаких преимуществ, а НЕнемецкая прав не ущемляет.

Докажете, что одна ущемляет права или другая даёт преимущества - тогда будем защищать ваши права.

Поэтому истцы и пишут про то, что указание немецкой национальности в документах даёт им преимущество в том-то и том-то. Как правило, дальше возможности получить статус ПП и права переселиться в Германию на ПМЖ фантазия истцов не простирается.

НП.

Но можно также указать на преимущество при оплате языковых курсов в РНД. Или на возможность для детей в будущем если не указать свою немецкую национальность, то хотя бы ощущать свою принадлежность к ней, когда в СОР ребенка один из родителей будет записан немцем. Многие пишут в иске про "сохранение и документальное подтверждение принадлежности к немецкой национальности", но, видимо, не до конца понимают о чем это.

Хочу сохранить национальную принадлежность, родители боялись (репрессии и все такое), а я не боюсь всем заявить, что я немец, хочу быть немцем по бабушке/дедушке, которые пострадали за свою национальность, но не отказались от нее. Предки сохранили и пронесли свою немецкую национальность через лишения и репрессии и я хочу почтить их память тем, что тоже сохраню и передам детям, чтоб и они знали и помнили и, чтоб и у них была возможность выбрать к какой национальности себя отнести, когда такая возможность им предоставится.

не находите что "и наоборот" даже не звучит?

можно быть русским, оставаясь немцем. И наоборот.

"И наоборот" означает, что можно быть немцем, оставаясь русским. А не немецким русским)

Раз все равны значит все равно, кем вы там себя ощущаете, ведь на практике немецкая национальность не даёт вам никаких преимуществ, а НЕнемецкая прав не ущемляет.

Докажете, что одна ущемляет права или другая даёт преимущества - тогда будем защищать ваши права.

Одна национальность не может ущемлять дсогласно ст. 19

Право по ст. 26 никак не связано с ущемлением прав.

Судья не имеет право выдвигать подобные требования для изменения национальности- их в Конституции нет

так то оно так, но если не ошибаюсь, даже в РФ, определённая национальность может иметь права которых нет у другой национальности, например - вы по национальности чукча или эвенк какой-нибудь то можете добывать зверя себе, рыбу заготавливать или дрова, на льготы какие-то права имеете, а если русский то шиш тебе!

Нарушают ст. 19

Можно подать в суд и посмотреть, что ответят :-)

Одна национальность не может ущемлять дсогласно ст. 19
Право по ст. 26 никак не связано с ущемлением прав.

Раз не ущемляет, значит ступайте с Богом и ощущайте себя хоть "катол" (с).

Судья не имеет право выдвигать подобные требования для изменения национальности- их в Конституции нет

Судья хочет знать почему он должен вынести решение об изменении одной национальности истца, которую истец уже ранее выбрал и указал, на другую. Имеет право. Ему же решение принимать.

Если бы можно было обойтись без судьи, то в суд бы никто не обращался. Как, например, в РК.

Раз не ущемляет, значит ступайте с Богом и ощущайте себя хоть "катол" (с).

я думал, что обращение в суд связано с отказом загса изменить национальность в актовой записи... например, на "катол".

Судья хочет знать почему он должен вынести решение об изменении одной национальности истца, которую истец уже ранее выбрал и указал, на другую.

например, потому что конституция РФ не указывает, что право, гарантированное ст. 26, одноразовое...

я думал, что обращение в суд связано с отказом загса изменить национальность в актовой записи...

Не всегда. Некоторые идут по пути установления факта, имеющего юридическое значение.

Но даже если это и связано с отказом ЗАГСа, то это ничего не меняет. ЗАГС никаких ошибок не совершил ( в подавляющем большинстве случаев), когда согласно воле истца указал его национальность. Или не указал, но тоже согласно воле, а не по своей инициативе. А исправлению во внесудебном порядке ошибки истца при выборе национальности не подлежат. Все ошибки истца могут быть исправлены только через судебное решение. Далее истец идёт в суд и рассказывает, что он на самом деле хотел, но не смог. А судья ему: "Да успокойся, это все равно не имеет никакого значения. Все равны. Нефиг людей от реальных дел отвлекать. Ну, передумал ты сегодня, завтра снова передумаешь, а нам работать. Ступай уже".

например, потому что конституция РФ не указывает, что право, гарантированное ст. 26, одноразовое...

Но и не указывает, что оно многоразовое. А право решать, что может истец изменить именно в записях актов гражданского состояния, а что нет - принадлежит суду, если ЗАГС отказался вносить изменения во внесудебном порядке. Будь то национальность истца или отчество бабушки.

нп

о равноправии, у нас вот мужчины и женщины декларативно тоже равны в правах но в документах то пол всё равно указывается. И даже если есть желающие сменить пол то их не гонят в суд, да? Почему с национальностью такая чехарда абсолютно непонятно.