всем, добрый день.

Подскажите, пожалуйста, есть шансы на ПП у меня.

Ситуация такая :

Прадед 1902г.р - архивная справка , что был сослан в Богословлаг, где указана национальность немец. Справку о репрессии найти нигде не могу(( уже во все архивы страны и Украины написала , пишут, что нет информации . Хотя в книге памяти жертвам политических репрессий , что в открытом доступе , предед есть.

Дед 1929г.р. - СОР И СОБ , где национальность дедушки немец .

Отец - СОР, где дед немец. Военный билет , где отец немец

Я- СОР , отец у меня русским записан. СОБ - моя национальность немка.

Нужно ли мне менять национальность отца с своём СОР с русский на немец или можно этого не делать ?

Буду очень благодарна за ответ .

архивная справка , что был сослан в Богословлаг, где указана национальность немец

Справку о репрессии найти нигде не могу

Как понимать это противоречие?

всем, добрый день.

Подскажите, пожалуйста, есть шансы на ПП у меня.

Ситуация такая :

Прадед 1902г.р - архивная справка , что был сослан в Богословлаг, где указана национальность немец. Справку о репрессии найти нигде не могу(( уже во все архивы страны и Украины написала , пишут, что нет информации . Хотя в книге памяти жертвам политических репрессий , что в открытом доступе , предед есть.

Дед 1929г.р. - СОР И СОБ , где национальность дедушки немец .

Отец - СОР, где дед немец. Военный билет , где отец немец

Я- СОР , отец у меня русским записан. СОБ - моя национальность немка.

Нужно ли мне менять национальность отца с своём СОР с русский на немец или можно этого не делать ?

Буду очень благодарна за ответ .

Не нужно.

Это абсолютно ничего не меняет и никакого значения при принятии решения по антрагу не имеет.

благодарю за ответ. Вот и я думаю , что может не идти сегодня на суд лучше....

а я думала , что справка о репрессии так и называется. Т.е эта архивная справка и есть доказательство репрессии?)

благодарю за ответ. Вот и я думаю , что может не идти сегодня на суд лучше....

Если тогда суд не состоится, то не ходите.

Если можно суд отменить, то отмените..

Можете, наверное, и на заседении сказать, что передумали менять.

В любом случае, не отсылайте в bva новый сор,чтобы им не пришло в голову спросить о решении суда.

Вашей собственной декларации вполне достаточно.

А на происхождение это изменение не влияет.

благодарю вас за ответ 🙏 значит не иду сегодня в суд )))) потому как что-то много переживаний и каких-то предчувствий. .

добрый день!
у моей сестры было так же ,в Сор Папа записан был русским , ей при сдаче шпрахтеста сказали , что нац-то лучше сменить , позже БВА ,в процессе обработки документов ,попросили сменить нац-ть . Меняли по суду . Она подавала в суд , т.к. загс отказал . Суд удовлетворил иск. Национальность поменяли.

у моей сестры было так же ,в Сор Папа записан был русским , ей при сдаче шпрахтеста сказали , что нац-то лучше сменить , позже БВА ,в процессе обработки документов ,попросили сменить нац-ть . Меняли по суду . Она подавала в суд , т.к. загс отказал . Суд удовлетворил иск. Национальность поменяли.

Скорее всего вы путаете, и речь в просьбе bva шла не о национальности отца, а о национальности самой сестры

Кроме того, все, что было "до того", лучше забыть.

Потому что сейчас многое изменилось.

Если у вашей сестры изначально была ненемецкая собственная декларация, то сейчас ей бы светил отказ

в СОР сестры Папа был записан русский.
Не буду спорить с Вами, написала как было у нас . Да, оговорюсь , запрос БВА о смене дек-ции был в 2018.

Да, оговорюсь , запрос БВА о смене дек-ции был в 2018.

Можете выложить этот запрос bva, убрав личные данные?

Все смешалось в доме Облонских...

Я дезинформировала , не 2018 , а 2017 ! Прошу прощения!

Прошу прощения)

Я дезинформировала , не 2018 , а 2017 ! Прошу прощения!

Это не принципиально.

Отказы посыпались совсем не давно.

Меня удивила просьба изменить именно декларацию предка, а не самого антрагштеллера.

да -да, вы правы. соответсвенно и ее декларацию тоже, в сор ее ребёнка меняли национальность

Аналогичная ситуация по декларации,

Бабушка немка, пра тоже, я немка, мама украинка. Изначально адвоката говорил о том, что необходимости о смене маминой декларации нет в моем Соре, но, мама обиделась😊. "Как же я если росла, в семье немцев, ты немка, я тоже всегда ею была, измени и мне декларацию". Решение удовлетворительное 24.06.21, через месяц вступит в силу, буду менять. Мне обьяснил адвокат, главное своя декларация немецкая, а маме изменила тоже неплохо, возможно и она надумает переезжать. Отправлю старый Сор и новый

Анастасия , благодарю за ответ и вашу историю) я сегодня всё же не пошла в суд Решили с мужем,что раз уж так советуют , стоит прислушаться))) Будем тогда отправлять как есть , а потом если потребуется - менять.. Но , надеюсь,что всё будет хо-ро-шо!))

Marusja-Klimova скажите, а разве нельзя пойти на суд, выиграть его, и просто отложить решение суда до лучших времен?

Разве выигрыш в суде не дает возможности передумать, и ничего в документах менять? Или у решения есть срок действия, и им нельзя будет воспользоваться например через 5 лет?

Здравствуйте, это варивнт идеальный. Решение суда сроков не имеет, мое 3 года лежало, с 18 г. В 21 г. я обратилась в Загс и сменила. Конечно, нужно идти на процесс и проучать удовлетворительное решение, оно всегда может пригодится.

Marusja-Klimova скажите, а разве нельзя пойти на суд, выиграть его, и просто отложить решение суда до лучших времен?
Разве выигрыш в суде не дает возможности передумать, и ничего в документах менять? Или у решения есть срок действия, и им нельзя будет воспользоваться например через 5 лет?

По идее, решение суда должно быть принято к исполнению.

То есть, ЗАГС, получив решение суда ( как ответчик) , обязан изменения внести.

Не знаю, как это на практике выполняется.,

Здравствуйте, это варивнт идеальный.

В чем "идеальность" этого варианта?

В чем смысл откладывания изменения национальности?

Девушке нужно было сменить национальность родителя в своем Соре? Ей здесь посоветовали не идти на процесс, вчера она не пошла, в итоге в лучшем случае суд вынес определение о переносе суд.заседания. я говорю за то, что ей нужно идти в процесс , менять национальность родителя и пооучитт решение суда. И пусть оно лежит , если она надумает все же сменить сор. Я про этот идеальный вариант.

Девушке нужно было сменить национальность родителя в своем Соре? Ей здесь посоветовали не идти на процесс, вчера она не пошла, в итоге в лучшем случае суд вынес определение о переносе суд.заседания. я говорю за то, что ей нужно идти в процесс , менять национальность родителя и пооучитт решение суда. И пусть оно лежит , если она надумает все же сменить сор. Я про этот идеальный вариант.

Девушке смена национальности отца в ее СОР не нужна.

Зато, если вдруг откц надумает ехать, изменение национальности, произведенное по иску ДОЧЕРИ, а не самого антрагштелллера, могут за его собственную декларацию не засчитать.

Так что смысла в данном конкретном случае в изменении национальности отца нет никакого.

Идеальным вариантом было бы САМОМУ отцу подать на изменение национальности ( или вдвоем с дочерью, если от него иск для ее сор не примут)

И если вдруг отец надумает антраг подать, будет у него Bekenntnis.

ну в данном конкретном случае, как и в моем в том числе, адвокаты советуют сменить национальность родителя, без прерывания цепочки, а ,адвоката , действительного знающего, трудно найти, даже форумчане не могут знать этого Светилу. Мне было рекомендовано 3 адвокатами произвести смену, хотя я тоже не понимала зачем.

По второму высказываю немного добавлю, декларация моей мамы только в Сорах ее детей 80х годов. Сначала иск инициировала именно она, но суд отклонил иск определением с указанием, что иск могут подать только дети, что мы с братом и сделали. Если она надумает переезжать, каким же ей еще документальным видом подтвердить свою декларацию, остается только Сорами ,либо выходить с иском о юр.факте?

кроме того, наличие на руках у ТС решения о смене декларации никак не ухудшит ее ситуацию. Она сможет как воспользоваться им , так и нет. Чем потом голопом бегать опять по судам. Сейчас вообще неизвестно, что в очередной раз потребует БВА

ну в данном конкретном случае, как и в моем в том числе, адвокаты советуют сменить национальность родителя, без прерывания цепочки

Такой "совет" дают ОЧЕНЬ неумные адвокаты.

Потому что изменение национальности родителя, произошедшее ПОСЛЕ рождения антрагштеллера, НИКАК не влияет на шансы антрагштеллера .

Нормальные адвокаты, наоборот, объясняют, что в смене национальности родителю смысла нет.

Смена национальности родителю имеет смысл только тогда, когда это является условием ЗАГСА для смены декларации самого антрагштеллера.

Когда адвокат говорит о "непрерывной цепочке", от него нужно БЕЖАТЬ, роняя тапки.

а ,адвоката , действительного знающего, трудно найти, даже форумчане не могут знать этого Светилу. Мне было рекомендовано 3 адвокатами произвести смену, хотя я тоже не понимала зачем.

А что, адвокаты не смогли вам объяснить, зачем?

Фамилия одного адвоката точно должна быть на Э.

Если вы еще и остальных выбрали из числа "печально известных", то вам не повезло с адвокатами.

Если ваше дело легкое, то вы и так АБ получите. А если непростое, то они вам не помощники.

По второму высказываю немного добавлю, декларация моей мамы только в Сорах ее детей 80х годов. Сначала иск инициировала именно она, но суд отклонил иск определением с указанием, что иск могут подать только дети, что мы с братом и сделали. Если она надумает переезжать, каким же ей еще документальным видом подтвердить свою декларацию, остается только Сорами ,либо выходить с иском о юр.факте?

Речь идет не только о ФАКТЕ декларации, но и о МОТИВАХ ее изменения.

В настоящий момент bva считает это важным.

Если в итоге bva перестанет цепляться к Lippenbekenntnis, то ок,

Если начнет эту тему развивать, то такую декларацию не примет ( если будет иметь текст решения суда)

Что касается отклонения судом иска мамы, то это просто просто глупость судей..

Обоснование, которое суды обычно дают ( мол, речь идет о документе ребенка) не отражает действительности.

Речь идет не о документе ребенка, а записи в АЗ, касаюшейся родителя ребенка.

О записи, которая отражает декларацию родителя.

Родитель хочет изменить то, что относится к нему самому, к его волеизъявлению

Российский гражданин может изменить свои Имя и Фамилию без оглядки на СОры своих детей.

И уж тем более он имеет право изменить свою декларацию без оглядки на СОры детей.

Дети к его декларации отношения не имеют.

А вот чтот запрещено, так это изменение декларации человека другими лицами ( теми же детьми за родителей).

Человек свою декларацию определяет сам.

Статья Конституции РФ гласит

Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Отказывая родителю в праве определять СВОЮ национальную принадлежность, судья нарушает констутцию.

Давая потомку право отпределить национальность предка, судья так же нарушает конституцию РФ

кроме того, наличие на руках у ТС решения о смене декларации никак не ухудшит ее ситуацию.

Зато может ухудшить ситуацию родителя.

Не все антрагштеллеры думают только о себе.

Девушка решила не спешить, чтобы не сделать ошибки.

Если предположить, что тот родитель, чья национальность будет меняться через суд, точно не собирается переезжать в Германию, для заявителя в любом случае проблем не будет?

И если предположить, что заявитель, выиграв суд отложит решение о смене документов на потом, но за это время родитель умрет, не откажет ли в этом случае ЗАГС в смене данных по этой причине?

я благодарю Вас за рекомендации, но что я имела из опыта описала. А статья Конституция, она конечно очень хорошоа но вот суд ее использует крайне редко, что говорит о множестве отказов в решении суда о смене национальности)) В моем случае суд как раз сослался именно на данную статью Конституции, тем самым установив мою декларацию, минуя национальность родителей. Сама являюсь адвокатом , знаю, что судья судье рознь))) Я в моем случае получила решение суда о смене своего Сор и пока отложила его на полку. Все же отправлю старый Сор. И как я поняла, БВА интересует смена национальности именно заявителя, или Вы думаете, что и данная смена разбудоражит ведомство? В общем отправлю , а там отпишусь. Спасибо

И как я поняла, БВА интересует смена национальности именно заявителя, или Вы думаете, что и данная смена разбудоражит ведомство? В общем отправлю , а там отпишусь. Спасибо

Да, bva интересует лишь изменение национальности заявителя.

Насколько сильно теперь изменения национальности заявителя с ненемецкой на немецкую будут "будоражить" bva, пока предсказать сложно.

Люди с недавней сменой национальности по-прежнему получают АБ ( только что в какой-то теме на форуме прочла).

Так что, удачи!

я тоже так думала , но оказывается же ,что суд отправляет это решение и в ЗАГС и те потом меняют документы...

Добрый день, Мария) Да, я вчера в суд не пошла.. не знаю , как это потом скажется , но пока так..

а вот по поводу того ,что суд отказывает родителям в смене своей национальности - чистая правда!!)))

я подавала два иска - первый от отца , второй - от себя!

и на тот иск,что от отца мне судья ответил,что это неверно и только ты можешь менять своё СОР и когда я сказала : " ну как так! ведь это же национальность ОТЦА , не МОЯ! а ОТЦА! почему я должна иск писать , почему отец не может это сделать ??? " Мне ответили , что ты уже совершеннолетняя и должна сама это делать, а вот если бы ты ( не дай Бог) умерла , тогда бы отец это делал Бред..... что сказать... но это факт!! и я тоже через этот "факт" прошла....До сих пор тоже не понимаю , как я могу поменять национальность отца... А если я захочу ему китаец написать!) он что станет китайцем?)))))) Но , к сожалению , у нас суды решают и обычные люди ничего поделать не могут .

Добрый день, Мария)

Это не мое имя.

Это просто ник 😉

Да, я вчера в суд не пошла.. не знаю , как это потом скажется , но пока так..

а вот по поводу того ,что суд отказывает родителям в смене своей национальности - чистая правда!!)))
я подавала два иска - первый от отца , второй - от себя!
и на тот иск,что от отца мне судья ответил,что это неверно и только ты можешь менять своё СОР и когда я сказала : " ну как так! ведь это же национальность ОТЦА , не МОЯ! а ОТЦА! почему я должна иск писать , почему отец не может это сделать ??? " Мне ответили , что ты уже совершеннолетняя и должна сама это делать, а вот если бы ты ( не дай Бог) умерла , тогда бы отец это делал Бред.....

Конечно, бред. Совершеннолетие имеет значения для принятия решения, касающегося самого человека.

А не другого человека.

Эдак вы отцу могли бы ( по логике судьи) в ВАШЕМ СОР и имя с фамилией изменить.

"Это же ваш СОр и вы - совершеннолетняя".

А то, что это ОТЦА имя и фамилия, не важно.😯

Жаль, что такие люди становятся судьями

что сказать... но это факт!! и я тоже через этот "факт" прошла....До сих пор тоже не понимаю , как я могу поменять национальность отца... А если я захочу ему китаец написать!) он что станет китайцем?)))))) Но , к сожалению , у нас суды решают и обычные люди ничего поделать не могут .

Тут на какого судью нарвешься.

С одинаковыми исками в одной стране люди получали разные решения судов: у одних иск удовлетворяли, другим в иске отказывали.

ошибочно Вас проинформировали. Меняют лишь по обращению в ЗАГС заявителя с вступившим в законную силу решением суда, при замене у Вас забирают первоначальный документ, если Вы в процессе не указывали о потере.

Судьи ссылаются на то, что сам документ принадлежит заявителю совершеннолетнему и изменения в этом документе инициирует он, но с согласия лица чья национальность меняется.

Так прописано в 143 ФЗ.

Если судья меняет национальность только на основании заявления владельца документа и без согласия живого родителя, то тут конечно согласен, судья тупой)

Судьи ссылаются на то, что сам документ принадлежит заявителю совершеннолетнему и изменения в этом документе инициирует он, но с согласия лица чья национальность меняется.

Меняется не документ ( СОР), а меняется запись в АЗ - то есть, содержащаясятам информация.

СОР ничто иное, как выписка из АЗ.

В Германии эти выписки-и выдаются так часто, какнужно.

СОР не дает права его обладателю на всю информацию, которая там содержится.

Эта информация существует ВНЕ ребенка.

Часть принадлежит его родителям, часть объективна ( дата и место рождения, например )

Какой закон дает ребенку право изменять национальнальную принадлежность родителя?

Если судья меняет национальность только на основании заявления владельца документа и без согласия живого родителя, то тут конечно согласен, судья тупой)

Судья тупой еще и потому, что национальности в СОР детей брались из паспортов родителей.

То есть, паспорт родителя с национальной принадлежностью родителя ПЕРВИЧЕн

В отличие от СОРА, где просто отражена национальность ДВУХ людей, ВЗЯТАЯ из документов этих людей ( или внесенная туда по их заявлению).

АЗ о рождении вторична.

Первично - волеизъявление родителя.

И туп тот судья, который не понимет разницы между информацией в документе и ИСТОЧНИКОМ этой инфрмации.

Нельзя менять информацию, если она не изменена в источнике.

И это должен делать тот, кто имеет право изменить источник, а тот, не кому принадлежит носитель информации.

Представляю:

Человек внес свою собственную национальность в несколько документов, СОР,...анкет,.т .д.

А потом владельцы этих документов на правах владельцев документов меняют информацию о национальности человека

Родитель пятерых детей вполне может одновременно заиметь 5 национальностей

🤣🤣🤣

Какое это будет иметь отношение в источнику - самому человеку с его национальной принадлежностью и декларацией?

Никакого.

Представляю:

Человек внес свою собственную национальность в несколько документов, СОР,...анкет,.т .д.

А потом владельцы этих документов на правах владельцев документов меняют информацию о национальности человек

Родитель пятерых детей вполне может одновременно заиметь 5 национальностей

Какое это будет иметь отношение в источнику - самому человеку с его национальной принадлежностью и декларацией?

Никакого.

А BVA при этом всем нашем цирке с документами продолжает всерьез воспринимать декларацию в документах ЗАГС....Я не понимаю,если честно,почему они документам выданным после развала СССР особо не верят,знают про этот весь бардак,и при этом так настойчиво и всерьез воспринимают декларацию ....Это какой-то цирк.

А BVA при этом всем нашем цирке с документами продолжает всерьез воспринимать декларацию в документах ЗАГС....Я не понимаю,если честно,почему они документам выданным после развала СССР особо не верят,знают про этот весь бардак,и при этом так настойчиво и всерьез воспринимают декларацию ....Это какой-то цирк.

Потому что если из закона еще и декларацию убрать, то что там останется?

Хотя, по сути, в странах бывшего СССГ, где нет национальности в паспорте, она не играет никакого роли в жизни и не заметна "nach außen".

Никого из окружающих не волнует и никак не проявляется внешне декларация человека в СОБ или СОр детей.

Это во времена СССР в каждой анкете был этот пункт, куда ни плюнь - везде национальность.

И это было важным во многих аспектах жизни.

Те времена прошли.

Потому что если из закона еще и декларацию убрать, то что там останется?

по сути то что и должно остаться - происхождение.

Иметь прародителя немца+совместное проживание с ним должно быть = признание твоей немецкой национальности, это если закон был бы выписан по уму и совести

Хотя, по сути, в странах бывшего СССГ, где нет национальности в паспорте, она не играет никакого роли в жизни и не заметна "nach außen".

странно, а почему мне знакомые, друзья, соседи не раз говорили и говорят - вы же немцы, вы же немцы, вы же немцы.

Нет, вы ошибаетесь, я в прошлом году хотела устроиться на работу в магазин хозяйственный, там в анкете была графа национальность, написала немка, отказали, но я не знаю, может по возрасту, а может по национальности.

это где рф?

Да, в РФ, Челябинск.

Не поняла немного, что Вы имеете ввиду под совместным проживанием ? Под одной крышей и по прописке? Ну это странно. Многие мало того, что не успели посидеть на коленях у прародителей, ввиду их ухода, это мой случай, прадед умер в преклонном возрасте, недожив 3 мес.до моего рождения, бабушка, его дочь, умерла , мне было 6 лет, но как нормальные семьи, все жили раздельно, жизнь то раскидывает. Остальная добрая половина могли и встречаться , по причине проживания в разных городах, опять же причины разные. Это же не отменяет происхождение заявителя.Общение, да, конечно, память, уход за могилами, но СОВМЕСТНОЕ проживание, это как-то ну так себе версия.

Вы в антраге писали, что язык из семьи? Понятно, что как ребёнок, вы не могли понимать всего разговора, но отдельные фразы вы же помните на немецком?

да, вы всё правильно говорите! Но я просто думаю, что не признавать немецкую национальность тех кто прожил всю жизнь со своим немецким родителем в одном домохозяйстве это особенное свинство, свинство в квадрате!

Очень с вами согласна.

прабабушка и прадед общались на немецком, при ссоре на русский переходили, видимо русский богаче на это дело, бабушка тоже говорила на немецком, но уже реже, мама фразами изредка общалась. Помню ребенком похороны бабушки, прабабушка, ее мать, с подругами немками отпевали ее на немецком языке по традициям, да, что-то помню.Прадеда не успела увидеть ,но говорить, что язык вкушала с молоком матери, ну это смешно. Все молодые заявители 80х, тем более 90х, ну о чем речь, ну нет ,конечно. В Антраге, я не говорила о языке с семьи, да слышала, но говорить, ну смешно. Указала, как есть, слышала в семье,учила в школе, учу не один год в Возрождении, учу с репетиторами, ну зачем это лукавство. Хорошо пока нет шпрахтеста в Посольстве, там то бы показали свой диалект из семьи))), да нет конечно, только были бы пойманы на бурной фантазии.

это если закон был бы выписан по уму и совести

Закон хреновый, суды еще хуже, бератеры мерзавцы и звери... Ты уверен, что тебе все еще хочется жить в этой стране?

доля правды есть, согласна, логике не поддается. Но, во первых, опять же , чем отличаются другие внуки, которые просто не имели не успели возможности пожить вместе , происхождение оно не меняет ни у одних ни у других. Во вторых отказы, в большей части своей, следуют из совокупности доказательств или недоказательств заявителей. Если речь об отказах из за национальности, то тут дело ясное, кто не проживал с предками, но имеет немецкую национальность, путь открыт, а те ,кто жили и вели хозяйство с бабушками, по разным причинам декларируют себя иначе, ну тут и отказы, как ни странно.

Вообще странно все, есть закон, четко регламентирующий требования для статуса ПП, и он должен быть един для всех. Но то, что происходит сейчас, это говорит о его несовершенстве и подводных камнях, которыми теперь будут кидаться в нашу сторону.

Извините, я просто спросила, да я тоже деда своего помню и общалась с ним, мой отец русский, мама немка, мы каждый год ездили на Алтай, дед всегда по немецки говорил, редко на русском, и я тоже в школе немецкий язык учила, не хотела вас обидеть. Иншульдиген битте

Скажите, как думаете. Что такого особенного в передаче немецкости было у тех, кто родился на спецпоселении, к примеру в Казахстане в 70 годы? Да соседи вокруг немцы. Говорят по немецки и по казахски. Готовят кухен? Нет бешбармак и баурсаки. Отмечают рождество? Нет - это советский союз и все атеисты. Ходят друг к другу в гости пью чай и обсуждают дела житейские, у кого корова отелилась, у кого барана украли.На каком языке? В 80-х уже все чаще по русски. Помню соседку, бабу Клаву, говорили была переводчицей, хмурая такая, не приветливая. Вот она мне сказки на немецком рассказывала. Далее переезд в город, школа, где более половины класса - немцы. Фишер, Шимпф, Реддих, Шнайдер, Шварц, Бернгардт, Клеммер...., советские дети были оооочень общительные. Ходили в гости друг к другу, видели бабушек и дедушек, общались. Вот задумалась, что ж там было такого в передаче немецкости? Йохан вон пластинки с дедом слушал, а мы пели в хоре Ein Sonnenkreis in blau und weiss ))). У Шефер только была стааааренькая бабуличка, вот она долго сидела в углу перед иконами и молилась.

Да нет, Вы что , я даже не усмотрела , где слова обиды)). Просто теперь, вынуждают доказывать немцев то, что само собой разумеется, выискивать какие то доказательства немецкости для суда , потом для БВА, грустно все это.

СОВМЕСТНОЕ проживание, это как-то ну так себе версия.

У меня жена жила до 26 лет с бабушкой немкой и мамой, жили бедно, в одной квартире, бабушка редко говорила на немецком, отдельные фразы, но, что это даёт 🤷

да ничего уже, с нами есть только наши воспоминания из детства, этого у нас никто не отнимет

В 70-х годах спецпоселений давно уже не было. И по казахски немцы в немецких селах не говорили, и в ненемецких не говорили. И вообще никто не говорил по казахски, кроме казахов.

Какое то странное представление о жизни в советском Казахстане...

У каждого что то своё, но оно 100% было! И для передачи культуры, культуры поведения, отношения к семье, обществу, работе даже по большому счету языка не требуется!

Я вот когда то в 15 лет при союзе ещё, на завод на практику пришел, коллектив в основном женский был, языками почесать любили, так мастерица в болтавне слово за слово в лоб вопрос говорит - а кто ты по национальности? И сама себе отвечает, перебирая, ты не украинец, не русский, не еврей... я на попу так и сел от таких поворотов в беседах, но про себя подумалось - вот как то же она почувствовала что не их человек, да?

Просто моя немецкая бабушка умерла до моего рождения, родив 14 детей, из которых жили 10. Все дети немцы, включая мою маиу, но язык забывают с годами, так как нет практики, дедушка умер, язык похерили, все всё понимают, а говорить не хотят, но дед после смерти моей бабушки женился ещё 3 раза, и тоже на немках, деревня такая, что практически все немцы.

Парадокс в том, что это реальность и мое детство))). Для справки_ совхоз Шетский, ранее была ферма, Шетского района Карагандинской области. Это не немецкое село. Это то место, куда из Германии в 45, прямо из вагонов и высадили тех самых немцев. Ферма была населена казахами, которые говорили на своем родном языке. И кстати, сначала немцы научились говорить по казахски, а потом уже по русски. В архивах вы лучше разбираетесь. Теперь знаю наверняка, вы точно не из Казахстана.

Да, и сегодня, если видят фамилию неправильную, то спрашивают, а кто ты?

Парадокс в том что фамилия была очень даже правильная, как если бы в Украине у тебя была фамилия Галушка и тебе в лоб лепят - ты не украинец, ты не русский...

Ну да, конечно. Родился не на спецпоселении, не так выразилась.

Меня крестили на Алтае, по немецки в бане, потому что был СССР, втайне от моего отца, но сейчас это никто подтвердить не сможет, крестная моя умерла, а бабуля, которая крестила, тем более.

У меня фамилия была по отцу правильная, а сейчас не правильная, я взяла девичью фамилию своей мамы.

Теперь знаю наверняка, вы точно не из Казахстана.

Просто мы из параллельных реальностей... )))))))))

Да ничего она не почувствовала, просто, как раньше говорили наехать решила, понравился может)))У сына моего литовская фамилия, так дети его американцем называли от того, что магазин рядом " Фил Бразерс" называется.

Так и есть.

Фамилия не бывает правильной или неправильной. Если, конечно не содержит орфографических ошибок.