похоже, что мне удалось найти первое решение OVG NRW с применением новой интерпретации закона от 26.01.2021. полагаю, совершенно неслучайно дата этого судебного решения 11.06.2021 совпадает с началом отказов BVA в случаях со сменой национальности.

конкретно в данном случае заявитель изменил свою национальность за 1,5 года до подачи заявления. заметно, что в случае изменения национальности через суд, обоснование "необходимо для переселения в Германию" было сочтено отягчающим обстоятельством. справка о состоянии уже с 1995 года в региональной немецкой организации не помогла.

Soweit der Kläger in seiner Erklärung vom 1. Juni 2021 auf ein Interesse an deutscher Kultur bereits seit seiner Kindheit, auf seine Mitgliedschaft im Verein „Freundschaft“ und auf humanitäre Hilfe für seine Familie aus Deutschland in den 1990er Jahren verweist, ergibt sich hieraus kein Bezug zu einem Kriegsfolgenschicksal, das die Familie des Klägers bis hin zur Urgroßelterngeneration ohnehin nicht erlitten hat.

пока неизвестно, запросил ли заявитель разрешение Revision.

http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2021/11_A_4703...

Ну что, все чётко и ясно. Простыми словами: шара кончилась. Отсутствие логики и последовательности в действиях, теперь всегда будут вести соискателя к краху. Прецеденты созданы, "контора пишет".

интересно, каким будет решение верховного суда, если до него дойдет.

Нынешнее решение, в принципе, не только против людей с Gegenbekenntnis.

Оно против

- антрашштеллеров из неполных семей, не имевших контактов с немецкими предками

- против антрагштеллеров с "классическими двумя поколениями ненемцев". И не важно, была у них Gegenbekenntnis или нет

Потому что к ним легко применить эти аргументы:

Seinen 1970 verstorbenen Ururgroßvater B. X. (e) hat der Kläger nicht mehr kennengelernt

Es ist daher nicht ersichtlich, wie der in einer ausschließlich russischen Familie in russischer Umgebung und mit russischer Schulbildung aufgewachsene Kläger das Bewusstsein entwickelt haben könnte, Angehöriger nur des deutschen Volks zu sein und keinem anderen Volkstum zuzugehören

..und hat dementsprechend keine an die deutsche Volkszugehörigkeit anknüpfenden Benachteiligungen erlitten.

Die Vermittlung eines Vertreibungsdrucks über eine in der Familie gelebte deutsche Volkszugehörigkeit und damit ein Bezug zu den Spätfolgen der gegen die deutsche Volksgruppe gerichteten Vertreibungsmaßnahmen ist daher nicht ersichtlich

PS

Помню один отказ матери с сыном, где им написали, мол, из вашей биографии( высшее образование, работа) никак не заметно никаких Benachteiligungen.

В тот момент ОЧЕНЬ захотелось предложить этому сотруднику bva ознакомиться с биографиями всех людей от 1980 г.р. которые после 2013 года получили АБ, и найти ТАМ Benachteiligungen, связанные с принадлежностью к немецкой национальности.

Да уж.... Вот теперь хоть что то понятно....

Довод что изменение национальности нужно для выезда на ПМЖ, точнее то, что это является отягчающим обстоятельством, конечно дело такое... В принципе,аргумент что в российских судах для того что бы получить положительное решение требуется достаточно веские основания, к которым относится и ПМЖ,думаю на BVA не повлияет.. И опять же, получается выборочное правосудие. Те кто живет в местах,где вносят изменения без суда,т.е по решению ЗАГС,оказываются в выигрышном положении. Хотя,это наверное все же не так важно,как сам факт внесения изменений перед подачей.

Какие дальнейшие перспективы вы видите в этом всем? Ждем пока не начнутся обжалования?

Финита ля комедия... Печально.

Более того, в данном случае участие в русско-немецких обществах никак не повлияло на исход, причем она была членом аж 1995 года.

обоснование "необходимо для переселения в Германию" было сочтено отягчающим обстоятельством.

А другие ПП с таким обоснованием после смены национальности через суд ранее получали AB? Если обоснование будет иное, то в этом случае BVA также будет лепить отказы?

в паспорте СССР был указан немцем

Если Gegenbekenntnis не успели себе нигде поставить, то имхо переживать вообще не о чем.

Там же ещё 2 поколения не немцев.

Я не очень понял какой аргумент основной - что немцем был задекларирован только прадед или что заявитель сменил национальность поздно и корыстно. Скорее тут все в совокупности.

Там ещё после отказа он сменил национальность деда (или отца?) и прямо говорит на суде, что узнал о программе ПП 6 лет назад и начал собирать документы и т.п.... зачем такое решение было отправлять , видимо адвокат был полностью уверен, что достаточно сменить национальность + б1 и этим самым заявитель все предпосылки исполняет. Но не повезло, решение 26.01 все перевернуло (

Но вот , что точно так это членство в немецких обществах при том, что сам заявитель немецкого предка никогда не видел, действительно не помогает ничему.

нп

вот интересно, а в закондательстве Германии нет нормы о том что при принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания или объема существующих прав и свобод?

Сложно конечно судить, но как тут уже и предсказывали, после устранения двух поколений ненемцев, БВА начинает искать другие причины "завалить" кандидата. И в этой борьбе вылезают такие слоны, что плохо становится 90% всех нынешних ПП.

да кстати, в этом же решение есть строчка, что предпосылка по декларации может быть заменена сертификатом б1 при условии , что заявитель нигде не указывал иной национальности. А если указывал, то нужны другие доказательства принадлежности к немецкой нации. Но опять же какие могут быть доказательства не сказано ((

Косвенно намекает , что смена с прочерков или если вообще негде поставить не должны отклонять.

И ещё один интересный момент во всей этой катавасии.

Не BVA виноватО(ведомство все же), не Йохан, и никто-либо другой.

Виноваты те настырные и беспардонные кандидаты(живо вспоминаются похождения графа Невзорова или Ибикус А.Толстого), которые с фанатичной одержимостью пытаются пробить головой бетонную стену, доводя историю до столь высоких судов, а те, в свою очередь, выносят подобные решения. Решения, которые являются прямыми руководствами к действию чиновников.

Ну отшили тебя, - отойди в сторону, умерь своё эго; дай попытаться другим.

Жаль, что не уедет много достойных ребят, которые бы только пользу составили для страны.

Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, danach kannst du sehen und den Splitter aus deines Bruders Auge ziehen.

"умерь своё эго". Сочувствую, брат. Желаю тебе насытить наконец своё.

отмечу трёхлетие на форуме первым баном.

****

Интересное решение суда..ну вот применительно к нашему случаю, если заявитель 1992 г.р. жил всю жизнь в немецком поселке на алтае, язык знает с детства т.к. бабушка и мама (немецкая национальность у них в доках изначально) прекрасно говорят на немецком с первого класса школы учила язык и т.к. немецкий район там было и культурные мероприятия и кружки разные т.е интересно это вот все пойдет за передачу культуры? Вопрос в том что прирегистрации брака в 2015 черт дернул указать русскую национальность думалось что речь про гражданство)) ну вот так бывает. Мы долбили загс но устно все было а в 2019 решили таки через суд сменить ее, в иске указали что нужно для сохранения национальной идентичности и оформления доков на пмж. Атраг поддан в 2020 году. Суд в решении указал только что нужно для ПМЖ(( и что теперь? Это провал получается..

Подскажите. Прочитал и не много не понял. Разъясните пожалуйста.

Менял национальность больше года назад. В загсе её поменяли без суда. Это как то будет влиять на получение/отказ положительного решения от BVA?

Нынешнее решение, в принципе, не только против людей с Gegenbekenntnis.Оно против
- антрашштеллеров из неполных семей, не имевших контактов с немецкими предками
- против антрагштеллеров с "классическими двумя поколениями ненемцев". И не важно, была у них Gegenbekenntnis или нет

Это как раз то, о чем я вам писала пару месяцев назад:

Нет, я не про отказы

"не застал Bezugsperson" = "не перенял немецкость", хотя они (в некоторых случаях) были и после 2013 года. Я про отказы "не застал Bezugsperson" = "не причастен к страданиям немецкого народа", опять же, только в некоторых случаях особо далекого родства с Bezugsperson.
-------
очевидно, что до сих пор существует связь между рождением заявителя и немецкостью его Bezugsperson на этот момент, хотя это уже и не
"застал Bezugsperson" = "перенял немецкость".
------
примечателен этот отказ (и был ещё один) как раз тем, что об этой причине упомянули только после того, как сначала отказали с формулировкой "два поколения ненемцев". До этого почему-то никого не смущало, что вся ветка не пострадала.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37935599&Bo...

Хоть вообще ничего больше не пиши на форуме.

Полгода назад:

Я не исключаю, что BVA просто пытается создать прецедент "два поколения без декларации = два поколения без страданий", чтоб заявитель пошел после такого отказа в суд, где его еще больше закопают, и примут такое решение, на которое BVA будет ссылаться в дальнейшем, вынося отказ НРСНН (не разделил судьбу немецкого народа), даже не доказывая отсутствие страданий в каждом индивидуальном случае, как это было в случае с двумя поколениями НЕнемцев после решения суда в 2018 году.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37411561&Bo...

Что мешает BVA уже завтра начать штамповать отказы всем, у кого два поколения и больше, с формулировкой: "Не декларировал = не разделил, страдания так далеко не передались". НИЧЕГО. Даже закон им этого не запрещает. И опять суд будет решать сколько поколений предков без декларации достаточно, чтоб потомки могли считаться пострадавшими паушально.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/37387553.html?Cat=&p...

Да. Там два поколения ненемцев.

И у меня тоже сложилось впечатление, что везде в решении суда апеллируют к двум поклонениям ненемцев и плюс вот к этой смене национальности ради программы поздних переселенцев. Такое ощущение, что аргументацию по поздней смене национальности ради выполнения предпосылок добавили просто "до кучи", поскольку аргумент по двум поколениям не достаточно сильный. Об этом кстати даже в самом решении указывается.

a) Nach der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts liegt den §§ 4 Abs. 1 Nr. 3 und 6 Abs. 2 Satz 1 BVFG ein weiter, generationenübergreifender Abstammungsbegriff zu Grunde, der neben den Eltern auch die Voreltern, mithin die Großeltern und gegebenenfalls auch die Urgroßeltern erfasst.

33

Vgl. BVerwG, Urteil vom 29. Oktober 2019 ‑ 1 C 43.18 ‑, BVerwGE 167, 9 = juris, Rn. 12; a. A. noch OVG NRW, Urteil vom 2. Juli 2018 ‑ 11 A 2091/17 ‑, juris, Rn. 22 ff.

34

Der Begriff der Voreltern ist nach dieser Rechtsprechung nicht auf eine bestimmte Zahl von Generationen begrenzt. Er stehe vielmehr für eine unbestimmte Bezeichnung der entfernteren Ahnen