Будет ли отказ?
Deutscher Volkszugehöriger im Sinne dieses Gesetzes ist, wer sich in seiner Heimat zum deutschen Volkstum bekannt hat, sofern dieses Bekenntnis durch bestimmte Merkmale wie Abstammung, Sprache, Erziehung, Kultur bestätigt wird
Я имею ввиду, какое имеет значение декларация без соблюдения вот этого всего?Разве есть в ней смысл?
Я просто не могу понять всей этой сумятицы в понимании и признании человека немцем.Что может быть nach außen wirksam/erkennbar у человека у которого немец только прадед,которого он не видел.Как можно требовать от этого человека эти вещи?У меня пробабушка из Голландии,я могу себя проявить nach außen wirksam как голландец? Очевидно,что нет,какой тогда смысл в моей декларации,если я задекларируюсь голландцем?Я логику законодательства понять не могу.
Я имею ввиду, какое имеет значение декларация без соблюдения вот этого всего?Разве есть в ней смысл?Я просто не могу понять всей этой сумятицы в понимании и признании человека немцем.Что может быть nach außen wirksam/erkennbar у человека у которого немец только прадед,которого он не видел.Как можно требовать от этого человека эти вещи?У меня пробабушка из Голландии,я могу себя проявить nach außen wirksam как голландец? Очевидно,что нет,какой тогда смысл в моей декларации,если я задекларируюсь голландцем?Я логику законодательства понять не могу.
здесь я не могу с Вами не согласиться. и если BVA вспомнит что этот абзац относится и к тем, кто рожден после 31.12.1923, то, наверное, 90% кандидатов отсеятся... в предположении, что наличие всех этих предпосылок можно достоверно проверить.
здесь я не могу с Вами не согласиться. и если BVA вспомнит что этот абзац относится и к тем, кто рожден после 31.12.1923, то, наверное, 90% кандидатов отсеятся... в предположении, что наличие всех этих предпосылок можно достоверно проверить.
А смысл вспоминать это после изменений 2013 года и появления "альтернативного В1"?
До 2013 bva на нескольких листах в отказахбрасписывал, почему без СЕМЕЙНОЙ передачи языка антрагштеллер немцем считаться не может.
Ведь ТОЛЬКО зная язык из семьи можно перенять культуру, традиции и ....и..и...
И что теперь имеем?
Оказывается, auch durch das Erlernen der deutschen Sprache außerhalb der Familie mit der Sprache und Kultur auseinandersetzen und zu ihrem Deutschsein bekennen könne
То есть, через сертификат В1 все прекрасно "передается" .
После 2013 года признается то, что с пеной у рта отрицалось до 2013
👎
Переобулись. Но как обидно должно быть сейчас тем, кто до 2013 года получил вот такие отказы с пространным объяснением, что нет, ниак нельзя их считать немцами.
Не там они знания получили.
потому что в Германии признается, что немецкие учреждения могут неправильно интерпретировать закон. однако, их решения, основанные на неправильной интерпретации закона, имеют такую же силу и - как правило - не могут быть пересмотрены. так что можно считать, что тем, кто успел - просто сильно повезло.
Вряд ли это признается в Германии. В Германии как и в России, решения любых государственных органов, как и судебных имеют срок на обжалование, за пределами которого нет возможности как обжаловать так и изменить это решение. Простой пример это срок подачи жалобы на отказ BVA, который можно обжаловать в течение месяца. Тем кто успел получить положительное решение повезло, тем что срок истек.
Простой пример это срок подачи жалобы на отказ BVA, который можно обжаловать в течение месяца. Тем кто успел получить положительное решение повезло, тем что срок истек
А как же уже имеющиеся отзывы АВ? Похоже, что пересмотр выданных АВ, как теперь оказалось ошибочно и незаконно, не за горами.
Вряд ли это признается в Германии. В Германии как и в России, решения любых государственных органов, как и судебных имеют срок на обжалование, за пределами которого нет возможности как обжаловать так и изменить это решение.
Простой пример это срок подачи жалобы на отказ BVA, который можно обжаловать в течение месяца. Тем кто успел получить положительное решение повезло, тем что срок истек.
Отозвать принятое решение могут и после того, как истек срок для его обжалования.
Это РАЗНЫЕ сроки
https://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/__48.html
Вряд ли это признается в Германии. В Германии как и в России, решения любых государственных органов, как и судебных имеют срок на обжалование, за пределами которого нет возможности как обжаловать так и изменить это решение. Простой пример это срок подачи жалобы на отказ BVA, который можно обжаловать в течение месяца. Тем кто успел получить положительное решение повезло, тем что срок истек.
разумеется, я имел в виду вошедшие в силу решения.
А как же уже имеющиеся отзывы АВ? Похоже, что пересмотр выданных АВ, как теперь оказалось ошибочно и незаконно, не за горами.
решение, которым на практике еще не воспользовались, конечно проще отозвать... однако, и это не так-то просто. поэтому я считаю, что у тех, кто будет опротестовывать подобные отзывы, довольно неплохие шансы.
Судя по тому, что вы выложили, срок на отзыв один год с момента принятия. Что ж каждое законодательство имеет свои процедуры и сроки.
Один год не всегда
(4) Erhält die Behörde von Tatsachen Kenntnis, welche die Rücknahme eines rechtswidrigen Verwaltungsaktes rechtfertigen, so ist die Rücknahme nur innerhalb eines Jahres seit dem Zeitpunkt der Kenntnisnahme zulässig. Dies gilt nicht im Falle des Absatzes 2 Satz 3 Nr. 1.
1. den Verwaltungsakt durch arglistige Täuschung, Drohung oder Bestechung erwirkt hat;
Один год не всегда
здесь все куда еще более интересно:
§ 48 Abs. 4 Satz 1 VwVfG ... finden Anwendung, wenn die Behörde nachträglich erkennt, daß sie den beim Erlaß eines begünstigenden Verwaltungsakts vollständig bekannten Sachverhalt unzureichend berücksichtigt oder unrichtig gewürdigt und deswegen rechtswidrig entschieden hat. Die Frist beginnt zu laufen, wenn die Behörde die Rechtswidrigkeit des Verwaltungsakts erkannt hat und ihr die für die Rücknahmeentscheidung außerdem erheblichen Tatsachen vollständig bekannt sind.
в переводе на человеческий язык это означает, что год начинает отсчитываться не с момента издания административного акта, а с того момента, как у какого-то чиновника соответствующего учреждения блеснет идея, что этот акт - оказывается - неправомерный. как зафиксировать этот замечательный момент чиновничьего просветления суд не уточняeт.
§ 48 Abs. 4 Satz 1 VwVfG ... finden Anwendung, wenn die Behörde nachträglich erkennt, daß sie den beim Erlaß eines begünstigenden Verwaltungsakts vollständig bekannten Sachverhalt unzureichend berücksichtigt oder unrichtig gewürdigt und deswegen rechtswidrig entschieden hat. Die Frist beginnt zu laufen, wenn die Behörde die Rechtswidrigkeit des Verwaltungsakts erkannt hat und ihr die für die Rücknahmeentscheidung außerdem erheblichen Tatsachen vollständig bekannt sind.
в переводе на человеческий язык это означает, что год начинает отсчитываться не с момента издания административного акта, а с того момента, как у какого-то чиновника соответствующего учреждения блеснет идея, что этот акт - оказывается - неправомерный. как зафиксировать этот замечательный момент чиновничьего просветления суд не уточняeт.
Интересно, почему подобное не работает в случае НЕ begünstigenden Verwaltungsakts?
То есть, если вдруг антрагштеллер выясняет, что чиновник, отказав ему, напортачил.
( я все о том же, об отказах по происхождению, когда чиновник принимал решение о НЕнемецкости предка на основании отказа по его антрагу,
Не рассматривая момент рождения антрагштеллера.)
Интересно, почему подобное не работает в случае НЕ begünstigenden Verwaltungsakts?
То есть, если вдруг антрагштеллер выясняет, что чиновник, отказав ему, напортачил.
( я все о том же, об отказах по происхождению, когда чиновник принимал решение о НЕнемецкости предка на основании отказа по его антрагу,
Не рассматривая момент рождения антрагштеллера.)
потому что при нахождении баланса между личным и "общественным" интересом как правило побеждает последний.