Кто сталкивался с такой ситуацией?
Добрый день!
Хочу посоветоваться, может Вы когда либо сталкивались с такой ситуацией...
Есть дедушка, репресирован в 1941 году как лицо немецкой национальности - справки МВД (НО не сохранилось никаких других документов где немец, и становится понятно почему). Снят со спецпоселеня 1954 году. С этого же года - как я понимаю, на основании письма от Верховного суда РСФРС(есть письмо) стал везде писать себя как русский (по матери - русская из Крснодара)
Есть прадедушка тоже репресирован в 1938 и растрелян (есть справки где немец).
Моя мать рождена в 1952, когда дед не в браке и немец. Но в СОР отца нет (не стал вписываться как немец)
В 1955 году он женится на бабушке (как русский) + оформляют уже СОР моей матери
как отец русский
ЗАГС не говорят (не имеют право) были удочерение или что то типо такого...
В справке по СОР моей матери - изменение на основе СОБ 1955.
Жили до 1955 не известно где в бараках, никаких похозяйтсвенных книг не возможно найти...
Кто то может подсказать: на спецпоселении числится только дедушка ли возможно что там учитывались внебрачный ребенок бабушка как сожительница до 1955 года...? где можно взять похозяйственные книги за время спецпоселения?
Есть дедушка, репресирован в 1941 году как лицо немецкой национальности - справки МВД
Какого года рождения дедушка?
Немного странно, что снят он был с учёта в 1954 году, а поставлен в 1941. Обычно, с 1941 на учёте состояли только выселенные немцы, но их с учёта сняли лишь в 1955-1956гг. В 1954 году снимали с учёта местных немцев, но их ставили с 1949 г., иногда с 1945 г., если были в трудовой армии.
Где проживал дед с 1941 по 1954?
Можете здесь выложить эту справку?
В 1955 году он женится на бабушке (как русский) + оформляют уже СОР моей матери как отец русский
Справку о рождении не пробовали запрашивать? Может в АЗ отец немец, а в СОР русский. Так иногда бывало.
Снят со спецпоселеня 1954 году.
Моя мать рождена в 1952
Жили до 1955 не известно где
где можно взять похозяйственные книги за время спецпоселения?
я так понимаю что в справке указано в каком конкретно поселении жил дед, в нем же и родилась мать. Похозяйственные книги хранятся в архиве этого города/села либо переданы в районный архив либо в областной. Обращаться необходимо туда. Желательно найти за 1952 год.
Дедушка 1923 года рождения
Дедушку с его матерью и братом в 1941 году выселили из Г. Туапсе (Краснодар) сначала в Семипалатнскую обралсть, а затем в 1948 году мобилизовали в Нижний Тагил
Соотвественно жил с 1941 года в Семипалатинской области на спецпоселении, а с 1948 в трудовой армии в Н. Тагиле (Свердловская область)
Письмо подписанное начальником милиции о возможности вписывать себя русским (в паспорте) у него имено 1954 года.
Я так полагаю, что он как раз получил паспорт и в 1955 году женился и записался в СОР девочек(моей мамы и её сестры) как ОТЦЕ и как русский.
СОР моей мамы первичный - НЕ имеет отца - там прочерк. А текущий СОР с национальностью отца -
русский. Именно это указано в справке форма 4 - "внесено отец/русский".
Об этой справке речь? или есть ещё какая то?
Вот архивная
Дедушка 1923 года рождения
А какой месяц?
Письмо подписанное начальником милиции о возможности вписывать себя русским (в паспорте) у него имено 1954 года.
Можете и его здесь выложить?
Если бы не фраза в справке о том, что дед был взят на спецучет в Свердловской области, как лицо немецкой национальности, то я бы подумала, что он состоял на учёте, как трудмобилизованный, их тоже стали снимать с учёта ещё в 1954 году.
Например, выселить его в 1941 году могли в составе семьи, после он тоже числился на посемейном, а не персональном учёте в Семипалатинске, затем мобилизация в ТА и спецучет, как трудмобилизованного. Тогда все было бы логично. Чаще бывало наоборот: местного немца мобилизовывали в ТА, а там уже ставили на учёт и оставляли на спецпоселении до 1956 года, как выселенного. Получается, что вашего выселенного деда сначала ставят на спецучет, как лицо немецкой национальности, потом снимают с учёта ещё в 1954 году (хотя не должны были), да ещё и разрешают изменить национальность (что тоже нонсенс). В BVA такие нелогичные вещи не любят, как и, когда предок, от которого ведётся происхождение, то немец, то НЕнемец. В этих случаях BVA всегда начинает сомневаться в немецкости предка.
Моя мать рождена в 1952, когда дед не в браке и немец. Но в СОР отца нет (не стал вписываться как немец)
Не "не стал", а "не мог".
Он не мог быть вписан в СОР ребенка, поскольку не состоял в браке с матерью ребенка
В 1955 году он женится на бабушке (как русский) + оформляют уже СОР моей матери как отец русский
ЗАГС не говорят (не имеют право) были удочерение или что то типо такого...
В справке по СОР моей матери - изменение на основе СОБ 1955.
Не было никакого удочерения, раз его записали отцом на основании СОБ.
Так делали в случае признания отцовства.
В случае удочерения было бы написано не "на основании СОБ", а "на основании решения суда"
Если хорошо поискать и постаратся,то легко.
Есть на форуме примеры справок ЗАГС,в которых ЗАГСом даны разъяснения по порядку оформления актовых записей в те года,а так же указано какие действовали законы.
Если уговорите ЗАГС дать вам такой документ-будет намного легче.
ПС. К сожалению,со смартфона сложно искать,но может кто то поможет найти образец.
Не за что. Единственная проблема-получить ее очень сложно. По сути,это не совсем формальная справка(не незаконная,не фальшивая!!!)
Просто нет у ЗАГС в регламенте оказания услуг такой справки.
Получить можно,но нужно уговорить завЗАГС.
У уговорил,предоставил этот образец(выше который) и по нему мне сделали такую.
Но! Я не смог уговорить поставить гербовую печать. Согласились только на печать "Для документов".
Но не думаю что критично. Все тоже самое в печати,только вместо орла надпись.
Выкладываю документ...Думаю таких было явно мало, для истории интересно...
Спасибо!
Вероятно потому и сняли вашего деда со спецучета вскоре после получения этого документа, что он получил паспорт с национальностью "русский". Наверное, ваш дед как-то смог доказать в заявлении, что его необоснованно взяли на спецучет, как лицо немецкой национальности.