Чем же доказывать, что ты - немец?
В общем, пока что ясно только одно - менять национальность (или делать попытку) в любом случае надо. В этом плане ничего не меняется.
А вот что будет дальше- скорее всего вопросы- А чем еще докажете, что немец..
И вот тут версия должна быть правдоподобной, но труднопроверяемой..
И это точно не пиво, не кухены и не вайнахтен...
На сцену тяжелыми шагами выступает пункт 14.2 Антрага...
Честно сказать, вспоминаю форумчанина Sontax- он (по его словам) на 3 страницы текста на эту тему написал в Антраге... И таки получил свой АБ, хотя многие и сомневались..
14.2 пункт признаете вы себя немцем начал признавать себя немцем с того момента как узнал что мать немка в 32 года . а сейчас 60 будет я и пишу пусть с Оснабрюка и написали бы нечего тебе в германии делать и все.
вспоминаю форумчанина Sontax- он (по его словам) на 3 страницы текста на эту тему написал в Антраге... И таки получил свой АБ
Помнится был тут один молодой человек пару лет назад, который говорил, что с раннего детства бы министрантом в церкви, соблюдал все обряды и традиции, итп.
Интересно, получил ли он АБ?
Я неоднократно писал, что часть вопрошающих, по какой-то только им известной причине, не откровенны до конца. В результате, - мы получаем некий необъективный эрзац, который не достоин серьезного обсуждения.
Вам виднее. Многие не ведают чего творят. Вот потом вытягивать инфу надо, чтобы что то в кучу понять. Пока понятно, что антраг подан без декларации себя немцем. Был отказ возможно, по декларированию, разъяснено, что ПП может быть лицо которое декларирует себя немцем или хотя бы делает попытку декларации. Что после этого возможет отказ, с обоснованием, что с 1993 года была возможность это сделать, допускаем. Еще интересно были ли в эти годы у Анатолия ситуации, когда он декларировал себя не немцем в СОБе, СОРах детей или других документах.
Вы кому пишите не откровенны до конца я четко ответил у меня возобновление дела СОР Российское мое и сына пришел ответ из Оснабрюка рекомендация на изменение нац. в СОР сына я живу в Молдове можете прочесть все что я писал в теме Пересмотр дела и не будет вопросов извените если непонятно отвечаю
Тут почти всем не очень понятно, и я, более того, читал, конечно.
И вот я сейчас скажу совсем сакраментальную вещь.
Нельзя найти на чердаке случайные документы, нельзя не помнить, как целовал с детства свою бабушку/дедушку немку/немца и она/он тебя, нельзя не помнить ничего.
BVA абсолютно право: надо ужесточать требования и посылать всех сомнительных - далеко и навсегда.
Если пошлют меня, - ОК.
Значит не достоин.
И не надо здесь истерики устраивать.
Вы счтаете себя достойной как вы оказались в германии в каком году .А дедушек бабушек со стороны матери в живых вообще не было это у вас наверно все было легко и светле и вы знали свою родословную со стороны матери мне почти ничего небыло известно.Вот так бывает в жизни спс всем спасибо
Ну не у всех это зов крови. У кого то все проще, появилась возможность, подал антраг, получил отказ, успокоился. Изменились правила, подал на пересмотр.
А что для этого немцем надо быть, это после 2013 до 2021 как то не особо заметно было.
Масса вопросов была: "А что обязательно национальность менять."
Можно было для этого только предка иметь, справку от врача взять, что язык учить нельзя, ну или В1 сдать и отказ в изменении национальности приложить. Да и советы так делать до последнего давали. Так что долго это было нормально. Многие надеются, что пронесет и сейчас.
Масса вопросов была: "А что обязательно национальность менять."
Можно было для этого только предка иметь, справку от врача взять, что язык учить нельзя, ну или В1 сдать и отказ в изменении национальности приложить. Да и советы так делать до последнего давали. Так что долго это было нормально.
Справедливости ради замечу, что отказ в изменении национальности - это единственное, что мотивировало людей учить язык хотя бы до полного В1.
Лично видел пытающихся сдать В1 шпрехен "немцев", которые двух слов не могли связать.
Только ради поблажки по языку и записывались немцами.
В чем смысл такой декларации?
Теперь все начнут выдумывать душещипательные истории про семейные легенды и печь брецели, фарс одним словом.
Чем доказывать тем,кто вносил/менял национальность:
1. Временны́м промежутком между датой смерти носителя языка в семье и антрагштеллером(т.е.грубо говоря,ваш дед,бабушка, прадед,отец и т.д.,кто владел языком,что будет косвенно видно в силу года и места рождения жили с вами под одной крышей или в непосредственной близости,что может свидетельствовать о передачи языка и традиций в семье)
Документально это подтверждается справкой из паспортного стола о месте регистрации.
2.Проживанием с родителем,у которого изначально неизмененная /невнесённая немецкая декларация.
Все так же справка о месте регистрации.
3..Высокими баллами сертификата B1 ,как подтверждение пункта 1.
4.Если вы говорите, каким-то чудом,на диалекте,не высылать сертификат и ждать шпрах теста.
5.Рождение в местах выселения до снятия ограничений с немцев-выселенцев,как признак того,что разделил судьбу немецкого народа.
Если этого,нет,то о какой немецкости может идти речь?
Чтобы не получилось как с этой дамой и ее решением суда от 26.01.21. ,которая думала только о себе и в итоге и сама в лужу села и остальным нагадила,тем,у кого этого всего нет,я бы советовал, ничего не выдумывать,а отправлять документы как есть,потому что,ваши очевидные и нелепые выдумки могут обернуться новыми отказами,как вам так и сотням и тысячам людей.
Использовать как критерий высокие баллы В1 это абсолютно не корректно в отношении стариков, поскольку экзамен гёте в том виде в котором он сейчас по большей части является каким то цирко-эквилибристическим номером рассчитанным на демонстрацию граничных психо-физиологических возможностей организма, это всё ровно что устраивать марафонские бега и ожидать одинакового результата как от молодого здорового спортсмена так и от одноногого старика вынужденного принимать участие в забеге.
Совершенно согласна! Моя бабушка всю жизнь говорила на немецком (Hochdeutsch) и уже 23 года живёт в Германии. Но когда я ей показала список тем для экзамена и требования, она была мягко говоря удивлена. И сказала, что вряд ли бы сдала экзамен.
Без подготовки, может, и не сдала бы ( тогда).
А если бы имела возможность готовиться, имела интернет и неограниченное количество попыток - то сдала бы.
А если она имела в виду, что и СЕЙЧАС бы не сдала, то он не может быть человеком, всю жизнь говорившим на немецком и прожившим в Германии 23 года.
Она имеет ввиду, что просто "поговорить" на эти темы возможно. И то, есть темы, сложные для её возраста (я говорю именно о пожилых людях). А вот чётко по структуре составить презентации ей сложно. А в Гёте за это снижают баллы. При этом 23 года назад ей в лагере поменяли параграф с 7 на 4 именно из-за знания языка, причём это была инициатива бератора, который с ней общался. Он сказал, что такого "чистого" немецкого языка давно не слышал. Поэтому я говорю о том, что пожилым сложно сдать именно "структуру" экзамена.
Хорошо,пойдем от обратного,вы хотите сказать,что к примеру русская бабушка или дедушка не в состоянии сдать экзамен на B1 по русскому языку.Вы издеваетесь?
Очевиднл,вы не совсем меня поняли,я имею ввиду высокий балл B1 для подтверждения того,что язык был взят в детстве ,а не полгода назад начат изучаться как иностранный.
Ну до 60 думаю нет. Но баллы могут и не отразить реальные знания языка, если оценивать его с точки зрения именно "свободно общаться" в большей части повседневных ситуаций. И опять же, я имею ввиду пожилых людей. Просто видела таких бабушек и дедушек, когда сдавала экзамен. И как они нервничали. Один после инсульта даже.
Но в целом я веду речь о среднестатистических молодых антрагштеллерах ,которые утверждают,что брали язык из семьи.Потому как без наличия пункта 1 в моем списке(проживание совместное/рядом с предком носителем языка и культуры) мягко говоря остальные пункты только в довесок,и сами по себе никакой роли не играют.
Потому как невозможно быть немцем при этом 100% жизни проведя в среде ненемцев,на территории ненемецкоговорящего государства.Это уже из области пограничных состояний психики,либо фиктивной декларации,которая существует только на бумаге и с реальностью не связана.