Deutsch

Вписать родившегося ребёнка.

2797  1 2 все
amazeruk постоялец05.07.21 20:05
amazeruk
NEW 05.07.21 20:05 

Приветствую!

Дочь из Казахстана получила " Aufnahmebescheid", но не успела приехать в Германию, была в положении. Сейчас родился ребëнок там, документы на ребëнка подготовили, перевели.

Вопрос - что нужно писать к документам, при отправке во Фридланд?

#1 
Dresdner министр без портфеля05.07.21 20:24
Dresdner
05.07.21 20:24 
в ответ amazeruk 05.07.21 20:05

Дочь из Казахстана получила " Aufnahmebescheid", но не успела приехать в Германию, была в положении. Сейчас родился ребëнок там, документы на ребëнка подготовили, перевели.

Вопрос - что нужно писать к документам, при отправке во Фридланд?

включен ли в AB отец ребенка?

#2 
amazeruk постоялец05.07.21 21:07
amazeruk
NEW 05.07.21 21:07 
в ответ Dresdner 05.07.21 20:24

Нет, он пока остаëтся.

#3 
Dresdner министр без портфеля05.07.21 21:25
Dresdner
NEW 05.07.21 21:25 
в ответ amazeruk 05.07.21 21:07, Последний раз изменено 06.07.21 20:39 (Dresdner)
Нет, он пока остаëтся.

тогда будет сложнеe.

#4 
amazeruk постоялец05.07.21 21:28
amazeruk
NEW 05.07.21 21:28 
в ответ Dresdner 05.07.21 21:25, Сообщение удалено 06.07.21 05:50 (amazeruk)
#5 
Dresdner министр без портфеля05.07.21 21:44
Dresdner
NEW 05.07.21 21:44 
в ответ amazeruk 05.07.21 21:28, Последний раз изменено 06.07.21 13:35 (Dresdner)
а поточнее?!

поточнее: по закону несовершеннолетние потомки могут быть включены в АБ только вместе с родителем (родителями). впрочем, скорее всего, BVA согласится нарушить закон и удовлетворится, как обычно, согласием отца на переселение ребенка в Германию.

#6 
amazeruk постоялец06.07.21 13:16
amazeruk
NEW 06.07.21 13:16 
в ответ amazeruk 05.07.21 20:05

Подскажите кто нибудь как написать текст к документам о включении новорождённого ребёнка!

#7 
Nata2307 свой человек06.07.21 13:19
NEW 06.07.21 13:19 
в ответ Dresdner 05.07.21 21:44
согласится нарушить закон и удовлетворится согласием отца на переселение ребенка в Германию.

А какое тут нарушение?

Все вывозят детей по согласию от второго родителя..

чем этот случай отличается от других?

#8 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 13:33
Dresdner
NEW 06.07.21 13:33 
в ответ Nata2307 06.07.21 13:19
А какое тут нарушение?
Все вывозят детей по согласию от второго родителя..
чем этот случай отличается от других?

все эти случаи представляют собой нарушение закона. но поскольку никто не жалуется, то и до судов это нарушение не доходит.

#9 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 13:41
Dresdner
NEW 06.07.21 13:41 
в ответ amazeruk 06.07.21 13:16

Подскажите кто нибудь как написать текст к документам о включении новорождённого ребёнка!

"Hiermit beantrage ich die Einbeziehung meines am DD.MM.YYYY geborenen Kindes in meinen Aufnahmebescheid. Die Geburtsurkunde des Kindes und die Einverständniserklärung des Vaters des Kindes sind beigelegt."

#10 
Nata2307 свой человек06.07.21 13:55
NEW 06.07.21 13:55 
в ответ Dresdner 06.07.21 13:33

какого закона?

#11 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 14:02
Dresdner
NEW 06.07.21 14:02 
в ответ Nata2307 06.07.21 13:55
какого закона

BVFG.

#12 
Marusja-Klimova коренной житель06.07.21 14:15
Marusja-Klimova
NEW 06.07.21 14:15 
в ответ Dresdner 06.07.21 14:02

Ребенок будет включен вместе с sorgeberechtigtem Elternteil.

О том, что этот Elternteil должен быть единственным, который sorgeberechtigt, в законе не написано.

В чем нарушение?

#13 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 14:24
Dresdner
NEW 06.07.21 14:24 
в ответ Marusja-Klimova 06.07.21 14:15
Ребенок будет включен вместе с sorgeberechtigtem Elternteil.
О том, что этот Elternteil должен быть единственным, который sorgeberechtigt, в законе не написано.
В чем нарушение?

в данном случае имеется не только текст закона, который при желании можно интерпретировать по разному, но и выраженная в обосновании к закону воля законодателя, которую по разному интерпретировать гораздо труднее.

#14 
Marusja-Klimova коренной житель06.07.21 14:46
Marusja-Klimova
NEW 06.07.21 14:46 
в ответ Dresdner 06.07.21 14:24
в данном случае имеется не только текст закона, который при желании можно интерпретировать по разному, но и выраженная в обосновании к закону воля законодателя, которую по разному интерпретировать гораздо труднее.

Законодатель не мог поставить целью включение лишь потомков из полных семей и запрета на включение потомков разведенных ( не живущих вместе) родителей.

Такую позицию законодателя потверждают и изменения требований при воссоединении семьи по Aufenthaltsgesetz.

То есть, законодатель, НАОБОРОТ, согласен с переселением в Германию несовершеннолетних детей только с одним sorgeberechtigter Elternteil.

Как в случае наличия согласия второго родителя, так и в случае его несогласия ( тогда нужно решениеисуда)


Какое предложение из обоснования к закону bvfg, по вашему мнению указывает на то, что включение потомка только с одним родителем не соответствует воле законодателя?

#15 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 15:06
Dresdner
NEW 06.07.21 15:06 
в ответ Marusja-Klimova 06.07.21 14:46
Законодатель не мог поставить целью включение лишь потомков из полных семей и запрета на включение потомков разведенных ( не живущих вместе) родителей.Такую позицию законодателя потверждают и изменения требований при воссоединении семьи по Aufenthaltsgesetz.То есть, законодатель, НАОБОРОТ, согласен с переселением в Германию несовершеннолетних детей только с одним sorgeberechtigter Elternteil. Как в случае наличия согласия второго родителя, так и в случае его несогласия ( тогда нужно решениеисуда)

Какое предложение из обоснования к закону bvfg, по вашему мнению указывает на то, что включение потомка только с одним родителем не соответствует воле законодателя?

именно такую цель законодатель перед собой и поставил: а именно предотвратить возможность поседующего воссоединения остающегося на родине родителясо своим уже немецким ребенком без необходимости изучения немецкого языка на уровне А1. я пока не вижу, что согласие на выезд ребенка действительно предотвращает возможность такого воссоединения...

#16 
Marusja-Klimova коренной житель06.07.21 15:21
Marusja-Klimova
NEW 06.07.21 15:21 
в ответ Dresdner 06.07.21 15:06
именно такую цель законодатель перед собой и поставил: а именно предотвратить возможность поседующего воссоединения остающегося на родине родителясо своим уже немецким ребенком без необходимости изучения немецкого языка на уровне А1.

Законодатель не ставит перед собой такой цели.


Несовершеннолетний немецкий гражданин с 7 парагрвфом имеет точно такое же право на последующий приезд своего второго родителя, как и "обычный" несовершеннолетний немецкий гражданин.

28 параграф Aufenthaltsgesetz ясно дает понять, что законодатель не против приезда второго родителя ( иностранца) к несовершеннолетнему немецкому гражданину без сдачи А1.


я пока не вижу, что согласие на выезд ребенка действительно предотвращает возможность такого воссоединения...

Согласие на выезд ребенка такую возможность не предотвращает.

И я пока не вижу ни в bvfg, ни в пояснениях к нему ничего, что указывало бы, что законодатель ставит перед собой такую цель и хотел бы предотвратить возможность позднейшего воссоединения второго родителя к немецкому ребенку с 7 параграфом.


Вы можете процитировать тот абзац Verwaltungsvorschriften, где по вашему мнению об этом говорится?

#17 
amazeruk постоялец06.07.21 15:22
amazeruk
NEW 06.07.21 15:22 
в ответ Dresdner 06.07.21 13:41

Dresdner, спасибо!

#18 
Stasyа коренной житель06.07.21 16:06
Stasyа
NEW 06.07.21 16:06 
в ответ Dresdner 06.07.21 15:06
именно такую цель законодатель перед собой и поставил: а именно предотвратить возможность поседующего воссоединения остающегося на родине родителя со своим уже немецким ребенком без необходимости изучения немецкого языка на уровне А1

Не все дети выезжают по 7-му пар. Некоторые выезжают по 8-му и не получают сразу гражданство, следовательно, с ними нельзя воссоединиться даже с А1.

Насколько мне известно, от второго родителя таких детей тоже просят согласие. Так что ваши утверждения

имеют очевидно какой-то серьезный изъян (с)
#19 
Dresdner министр без портфеля06.07.21 17:21
Dresdner
NEW 06.07.21 17:21 
в ответ Marusja-Klimova 06.07.21 15:21
Вы можете процитировать тот абзац Verwaltungsvorschriften, где по вашему мнению об этом говорится?

об этом говорится не в Verwaltungsvorschriften, а в обосновании законопроекта, что неизмеримо важнее. я дам ссылку как только доберусь до стационарного компьютера (слишком стар для этих мобильных игрушек).

#20 
1 2 все