Deutsch

Как вносится сейчас национальность в России в первичные документы (СОБ, СОР)

2003  1 2 все
  Vladi2020 прохожий04.07.21 18:33
NEW 04.07.21 18:33 

Почему в среде российских немцев так много прочерков по национальности в сор их детей? Прочерки стали появляться с момента когда отменили графу национальность в паспорте. ЗАГС просил предоставить документ подтверждающий принадлежность. Может у меня был только такой ЗАГС, тети старой закалки, но это был уже 2009 год. Русский она готова была вписать без доков. Может, я уже сам себе придумал.

А как теперь? Может у кого недавно было радостное событие. Реально со слов записывают?

#1 
Йохан постоялец04.07.21 18:49
04.07.21 18:49 
в ответ Vladi2020 04.07.21 18:33

Прочерки появляются там,где тебя просто не спрашивают об этом.

Русскую национальность при нналичии типичной славянской фамилии вписывают со слов.

Все остальные национальности при подтверждении документами родителей.


Это типичная практика.Разумеется есть исключения.


#2 
Йохан постоялец04.07.21 18:50
NEW 04.07.21 18:50 
в ответ Йохан 04.07.21 18:49

кроме прочерка,любая конкретная национальность в основе своей занесена по воле и желанию заявителя.

#3 
Ilya Serboff посетитель04.07.21 20:08
NEW 04.07.21 20:08 
в ответ Vladi2020 04.07.21 18:33

СОБ от 2019 года. Россия. Санкт-Петербург. Подавали заявку на заключение брака через госуслуги, где и выбрали свободно свои национальности, с которыми и получили СОБ. Никто никаких подтверждений не спрашивал.

#4 
Sinopsis знакомое лицо04.07.21 21:42
NEW 04.07.21 21:42 
в ответ Йохан 04.07.21 18:49
Все остальные национальности при подтверждении документами родителей.

с чего это вдруг? Какая то внутренняя инструкция? В конституции что написано?

#5 
  Vladi2020 прохожий04.07.21 22:11
NEW 04.07.21 22:11 
в ответ Sinopsis 04.07.21 21:42

Раньше (уже была 26 статья), но документы СОР отца или матери просили. Это мой опыт.

Теперь вот можно через гос услуги хоть ситхом, хоть мондошаваном. =)

#6 
Йохан постоялец04.07.21 22:13
NEW 04.07.21 22:13 
в ответ Sinopsis 04.07.21 21:42

Не знаю,но все мне известные случаи происходил так,при личной записи.Что касается госуслуг и т.д.не в курсе,может быть там с этим проще.

#7 
  Vladi2020 прохожий04.07.21 22:23
NEW 04.07.21 22:23 
в ответ Vladi2020 04.07.21 22:11

Прочерк это явно придумка работников загса. Так как все приходили к ним только с паспортом. Других объяснений почему так много прочерков у меня нет.

#8 
  MVins посетитель04.07.21 22:23
NEW 04.07.21 22:23 
в ответ Йохан 04.07.21 22:13

Причем тут Госуслуги? Совершенно свободно вписываешь сейчас в СОБ любую понравившуюся национальность. Без каких бы то ни было подтверждающих документов. Так было и в 2010 году и в 2019 и 2020.

Как говорила моя первая теща, когда мы студентами шумели в доме, а потом извинялись: кто хочет спать, тот уснет.

Соответственно, кто хочет внести националъность немец, тот - внесёт.

Точка.

#9 
  Vladi2020 прохожий04.07.21 22:57
NEW 04.07.21 22:57 
в ответ MVins 04.07.21 22:23

Откуда тогда столько прочерков взялось? Реально, если увидите СОР ребёнка у которого один из родителей имеет прочерк, можно говорить, О да у вас в роду были немцы!? И не ошибетесь в 90 процентов случаев.

#10 
  MVins посетитель04.07.21 23:05
NEW 04.07.21 23:05 
в ответ Vladi2020 04.07.21 22:57

О! Сомневались в правильности действа. А откуда здесь же на форуме пустые аватары? Почему все боятся показывать лица? Так и в тех случаях-прочерках. Все заполняли заявления перед совершением какого-либо акта. Невозможно было пропустить графу - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

#11 
Yulka_lolo посетитель05.07.21 02:10
Yulka_lolo
NEW 05.07.21 02:10 
в ответ Vladi2020 04.07.21 18:33

У меня прочерки во всех загсовских документах, я даже не знала о наличии этой графы смущ то ли из за спешки, то ли очень радовалась событию и мне никто из сотрудников загса не разьяснил что такая графа есть. Я о ней узнала только когда начала собирать документы как ПП. И думаю я не одна такая...

#12 
eppalexgen гость05.07.21 06:16
NEW 05.07.21 06:16 
в ответ Yulka_lolo 05.07.21 02:10

Конечно, Вы не одна такая.

В моем первом паспорте, в первом СОБ, в СОР моего первого ребенка - я немец, во всех остальных документах, в моем случае, начиная с 2008 года, в графе национальность прочерки. Если раньше в формуляре, что на паспорт, что на ЗАГСовские документы было написано четко и ясно: "национальность", то я и писал в эту графу "немец", и при этом я не знал, что есть какие-то требования у каких-то ведомств к декларированию себя немцем. Я просто всегда относил себя к российским немцам. Сейчас в формуляре написано примерно следующее: "графа национальность является необязательной и заполняется по желанию или по требованию заявителя" точную формулировку я не помню. Я не знаю почему, но я понял это как то, что графа национальность отсутствует и чтобы вписать национальность требуется что-то ещё заполнять или требовать у работников ЗАГСа её внести. Когда стоишь в очереди в ЗАГСе с новорожденным ребенком, не особо задумываешься о том, что написано в формуляре про национальность, а хочется быстрее заполнить и уйти. У моей сестры такая же ситуация, трое детей, которые родились до 2008 с национальностью матери "немка" в СОРах, а двое, рожденных с 2008 - с прочерками.

Зная требование bva к графе национальность, я бы конечно заморочился и вписал сразу свою национальность, а не менял бы прочерки на "немец" за год до подачи антрага. А сейчас, по логике некоторых форумчан получается, что где-то с 2008 года у меня произошёл переворот сознания и я стал ощущать себя прочерком, и только ради переселения в Германию я вспомнил о своих корнях.

#13 
  MVins посетитель05.07.21 06:26
NEW 05.07.21 06:26 
в ответ eppalexgen 05.07.21 06:16, Последний раз изменено 06.07.21 19:44 (MVins)

"Ощущать себя прочерком...".

Это, пожалуй, лучшее, что родил этот форум за последнее время!!

Человек-прочерк против ненемца - новая форма экзистенциального соперничества Круто!

#14 
  MVins посетитель05.07.21 07:13
NEW 05.07.21 07:13 
в ответ eppalexgen 05.07.21 06:16

Ну, на самом деле, вам-то как раз-таки опасаться абсолютно нечего, от слова совсем.

#15 
Йохан постоялец05.07.21 07:42
NEW 05.07.21 07:42 
в ответ MVins 04.07.21 23:05
Невозможно было пропустить графу - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

Я ничего сам не заполнял,например.Пришли в сельсовет или что-то там такое было,отдали паспорта,девушка сама там заявление заполнила,мы лишь расписались,при чем , разумеется,проверяли правильность именно написанного,потом,когда СОБ получали,тоже самое.А на СОРах детей,как я потом уже заметил из-за смещения печатного текста,сама графа национальность была перекрыта каким-то напечатанным сверху текстом, сейчас уже не помню.Прочерки стоят у тех,кто реально не знал и не был спрошен.Плюс большая часть людей всегда считала ,что внесение декларации в паспорт отменено,а значит с этим уже ее нигде не вписывают.

И даже,если теоретически предположить,что у человека спросили,а он сказал ничего не пишите,это лишь говорит о том,что он не захотел вписывать свою немецкую национальность,так как посчитал это не имеющим значения в нашем мультикультурном и толерантном мире,а уж ни как не свидетельствует о том,что он отныне по национальности "прочерк",

это лишь говорит о том,что он воспользовался принципом и правом добровольности внесения данного пункта.


Другой вопрос,что если бы мне записали какую-то иную национальность,то я бы конечно это заметил при проверке,и попросил тут же исправить.Потому как это была бы ошибка,а не потому,что я весь такой с немецким флагом по улице хожу.

Прочерк это не декларация,это отсутствие ее в документах.

И на мой взгляд было,что в современном мире,кричать о своей национальности как-то не очень принято, особенно через документы.Но я ошибался...


#16 
  MVins посетитель05.07.21 07:58
NEW 05.07.21 07:58 
в ответ Йохан 05.07.21 07:42, Последний раз изменено 05.07.21 07:59 (MVins)

Доброе утро, Йохан!

Конечно же, мы уже почти наизусть выучили вашу таёжную историю).

Но убедит ли она принимающую сторону - вопрос.

И вот эта ваша невнимательность и несобранность - не те качества, которые мб внести в пункт 14.2. Который также обрёл в последнее время некоторое значение. Я сам человек-прочерк и немец-новодел, поэтому смеюсь я не над вами лично, а над всеми нами).

#17 
  Vladi2020 прохожий05.07.21 08:13
NEW 05.07.21 08:13 
в ответ MVins 04.07.21 23:05

Значит написать русский рука не поднялась, а немец не написали по скромности или неуверенности или ещё чего. Но поворот самосознпния налицо.

#18 
  MVins посетитель05.07.21 08:27
NEW 05.07.21 08:27 
в ответ Vladi2020 05.07.21 08:13, Последний раз изменено 05.07.21 08:42 (MVins)

Не, я не оперирую никогда такими серьезными терминами как "изменение самосознания", например. Поставил прочерк просто потому, что во мне 4 четверти крови и русская там напрочь отсутствует. Поэтому я волен выбирать любую из 4-х, имея полное на то основание. Прочерк поставил совершенно сознательно, видя графу и понимая то, что я делаю. В последнем СОБ - поставил немец по всем нам известной причине). Хотя, не исключаю, что сделал бы это и не готовясь к переезду, а лишь в память о предках расстрелянных или морально растерзанных. Но не факт).

Переезд не самоцель абсолютно, ибо я и так провожу за границей разрешенные правилами ЕС полгода в году, а в Гамбурге впервые оказался в 1981, когда самые первые ПП ещё бродили в степях Казахстана.

#19 
Йохан постоялец05.07.21 08:36
NEW 05.07.21 08:36 
в ответ MVins 05.07.21 07:58, Последний раз изменено 05.07.21 08:39 (Йохан)

Кстати,история совсем не таёжная)))И абсолютно невыдуманная.Когда я вносил изменения,выяснилось что и сельсовета этого уже нет))))) Настолько там глухо все было) Изменения вносил уже ЗАГС района.

Убеждать никого в BVA я не планирую,то что у меня есть я им отправил,расписал всю историю семьи,указал даже те вещи,которые мне в минус могут пойти,и при желании мог бы их скрыть.Написал все как есть-дадут согласие с удовольствием приму его,скажут нет, ну значит нет.Я свою "немецкость" никому доказывать не собираюсь,я им не собачка на выставке и не подопытный образец селекционеров,чтоб меня через лупу просматривать и так унижать.А то если я начну,боюсь получится как с моей прабабушкой,от которой они в 1943 требовали тоже доказать свою немецкость,а по итогу устроили ее учительницей немецкого для своих же детей рейхсдойче.)))))Это я не к тому,что я немецким так владею,а к тому,что я немец больше чем они там все вместе взятые в своих комфортных кабинетах.

В конце концов человек-прочерк это тоже круто!))))

#20 
1 2 все