Юр факт, как доказательство немецкости
Добрый день, 3 ий день тишина, не АВ, не отказов. Я тут подумала, мне и маме национальность поменял загс. Может стоит подать в суд на установление юр факта, как вы думаете? Ведь немецкость в иске будет расписана, и детство и передача традиций и все остальное и при положительном решении возможно будет и доказательством в bva, и подтверждено документально. Главное я поняла не писать для переезда в Германию в иске.
будет и доказательством в bva, и подтверждено документально
Вряд ли такие доказательства и документы окажут впечатление на БФА. В его глазах это будут всего лишь голословные утверждения в вашем иске. А то, что по этому поводу думает российский суд, БФА тем более не интересует.
Проще БФА напрямую рассказать о немецкости, полученной в детстве.
Ну вы зря так категорично то. Все же BVA признает решения суда в РФ,если суд например,выносит решение о внесении изменений. Если бы не признавал,то и считал бы что изменена национальность незаконно. Да и отказы во внесении изменений он рассматривает как вашу попытку их внести. Если отказ,значит суд счел невозможным,и BVA принимает это именно как доказательство попытки а не декларацию. Не признавал бы решений судов,признавал бы попытку как декларацию.
Вывихнутая логика какая-то, все понимают что подобные отказы суда противозаконны но работникам бва почему-то плевать на противозаконность. Само по себе заявление суду о своей немецкой национальности более чем убедительная декларация и неприятие этого факта работниками бва это чистейший правовой произвол.
Ну вот так. Не признают юрфакт как декларацию. Даже у украинцев,где вообще некуда ее вносить(национальность)..
Бераторы знают что незаконное решение?;
Откуда? Они в наших законах не должны разбиратся.
У них просто все-есть национальность в доках-есть декларация.
Нет националности нужной-нет декларации.
А оценивать правомерность решений судоа в чужой страны они не могут,не имеют права да и не платят им за это))))
Честно сказать, то что в Украине нет национальности и ее не вносят, лично для себя я определила как плюс изначально.
Сдать полный В1 (в любом случае пригодится) мне было легче, чем по судам бегать (бесполезная трата времени, денег и нервов)...
А в свете нынешнего решения это тоже на руку заявителям.
Ведь никакого Гегенбекентнис нет и не было.
А значит применить это решение к заявителям с Украины без декларации не получится..
Согласен от и до. Но,закон то не делит ПП на россиянин,украинец или казахстанец.И считаю что b1 шпрехен,это слишком большая поблажка. Впрочем,для тех украинцев кто имеет документы с национальностью( старые сор или соб например),такая же поблажка.
А то что граждане Украины,якобы могут не беспокоится по поводу Гегенбекентнис, так кто запретит бераьору задать банальный вопрос " а как вы проявляли свое немецкое самосознание до подачи антраг? А докажите!".
Так что не все так просто)))
Но я продолжаю верить что все жто не системно. И не будет обширного продолжения. Вот неделю уже нет. А вызовы есть))))
Бераторы знают что незаконное решение?;Откуда? Они в наших законах не должны разбиратся.
У них просто все-есть национальность в доках-есть декларация.
Нет националности нужной-нет декларации.
А оценивать правомерность решений судоа в чужой страны они не могут,не имеют права да и не платят им за это))))
Всё они прекрасно знают и понимают! Не стоит их изображать наивными дурочками. Оценивать правомерность противоправных решений могут в любой цивилизованной стране! Германия точно также как и другие государства подписывала и обязалась соблюдать конвенцию по правам человека, она распространятся на всех, и все всё прекрасно понимают поэтому не стоит ломать комедию.
Ну вы наверняка понимаете что бератор не есть юрист? Тем более юрист-,международник?
Им ли оценивать,правомерное ли решение вынес суд в РФ. Они даже могут вам сочувствовать,понимать, наверное,что решение не справедливое. Но судить о законности? Не зная законы страны? Не видя всех материалов дела?
Да и есть ли им дело до ваших проблем? У них таких дел-как дерьма за баней.
Задекларировали,сменив-ну ок,формальное требование соблюдено.
Не смог суд переубедить? Так есть другой вариант декларирования,вас же не суд в РФ,не немецкий BVA не лишают такой возможности?
Откпз суда + полный B1.
Задекларировали,сменив-ну ок,формальное требование соблюдено.
Как теперь видим не всё ок.
Не зная законы страны?
Вы серьёзно полагаете что они ряженные дурковатые скоморохи ничего не знающие и ни в чём не разбирающиеся? И юридической поддержки там у них нет? И решения их никоим образом не затрагивают права человека?
Я считаю только одно.
У них нет полномочий решать,правильное ли решение вынес суд в РФ. Не их это дело.
Есть апелляция,есть Верховный суд(это в стране исхода).
Есть наконец ЕСПЧ( не говорите мне про сроки,это и так понятно)
Вы путаете справедливость и законность.
Ну и слишком много ожидаете от бераторов и BVA в целом.
Простой пример.
Если бы бераторы считали что в Украине несправедливо и не законно отказывают внести национальность в документы, т.к их там некуда вносить,а с точки зрения прав человека это незаконно-то и не требовали бы декларацию через полный b1.
Второй пример- Казахстан. Там,в отличии от РФ, нельзя "перепрыгнуть" родителя и декларироваться по бабушкам -прадедушкам.
Справедливо? Законно? Нет и нет. Но,таков ЗАкон в КЗ. Считаете его несправедливым и не соответствующим конвенциям о правах человека? Ну так обжалуйте его. В конституционном,в ЕСПЧ.
Но нафига бератору вникать в это все,и зачем BVA вообще думать о справедлиаости и каких то соответсвиях в законах и решениях судов других стран.
Если бы бераторы считали что в Украине несправедливо и не законно отказывают внести национальность в документы, т.к их там некуда вносить,а с точки зрения прав человека это незаконно-то и не требовали бы декларацию через полный b1.
процитируйте источник "права человека" на указание своей национальной принадлежности в государственных документах.
а можно ведь и иначе посмотреть на вопрос:
1.Мне думается,что в вопросах декларации нужно исходить из:
1.Биологических аспектов(грубо говоря,если у человека в крови нет французской крови,то он может себя считать миллион раз французом,но это не так)
2.Совместного быта с детсва лицом,являвшимся(являющимся) в нашем конкретном случае немцем.
3.Психологическодокументального (мой термин) аспекта(если самостоятельно записался когда-либо ненемцем это вот прям минус в карму)
И мне думается,сейчас бераторы стали оценивать ситуацию именно так:
Закон+здравый смысл.
Какая декларация по бабушке,если не жил с этой бабушкой,а умерла она,когда заявителю 3 года было???
Какая декларация себя немцем,если предки по документам поляки?
И будьте любезны докажите свою Hinwendung если с декларацией предков все в норме,но записались иной национальностью.
Всё же логично.Проблему я сейчас вижу в другом:
1.Запросы на предоставление иных,кроме новых загсовских документов (!) о том,что декларировал себя немцем.
2.Абсолютное непонимание подавляющего большинства антрагштеллеров,что такое быть немцем,потому как они ,как бы там ни было,ими не являются.
3.Слишком широкое пространство для права бератора толковать тот или иной вопрос в области декларации.
Первые две проблемы абсолютно нерешаемы,и на этом точка.
Последняя очень даже решаема,но ,увы,уже только через суд,где иск должен иметь целью не только выдачу заветного AB,но и лишение права BVA самостоятельно делать выводы об искренности Hinwendung.
Эта ситуация возникла благодаря усилиям лишь одной дамы,которая ненемка,так вот решить ее способен тоже всего лишь один ненемец,который вместо доказывания лжи в своем иске,должен опровергнут право BVA обличать кого бы то ни было во лжи в вопросах декларации.
А это не ко мне вопрос. Это было написано в ответ на то,что было написано выше,с упомининием того что Германия подписала какие то жокументы касаемо прав человека и бераторы обязаны их иметь ввиду.
Вот цитата из того сообщения.
"Оценивать правомерность противоправных решений могут в любой цивилизованной стране! Германия точно также как и другие государства подписывала и обязалась соблюдать конвенцию по правам человека, она распространятся на всех, и все всё прекрасно понимают поэтому не стоит ломать комедию."