Deutsch

отказ из-за не немецкой национальности

29335   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Йохан завсегдатай25.06.21 09:52
NEW 25.06.21 09:52 
в ответ mrpipiskin 25.06.21 09:24

Проблематичность всей ситуации в том,что явилась дама,которая решила вместо того,чтоб сдать в свое время Hören,доказать суду,что она немка,и вот в процессе этого разбирательства,суд, довольно-таки логично пояснил,что быть немцем и знать немецкий язык это две разные вещи,не делай она этой глупости,то сих пор чиновники BVA рассматривали бы полный B1 как замену декларации.Поймите же,в правоприменительной практике была брешь,через которую в Германию попали тысячи людей, мягко говоря в обход закона, брешь была очевидна,и старожилы форума и многие другие,в том числе и я,указывали на это,на то,что это какая-то нелепица быть всю жизнь русским,казахом и т.д.и тут вдруг стать немцем,что это немыслимо,за это мы были не раз виртуально биты,и обвинены непонятно в чем,но вот суд потдвердил,что наше понимание закона было верным,и человек с Gegenbekenntnis не может просто выучить язык и сменить документы,должно произойти что-то внутренне более серьезное,и оно должно быть доказано.

Всё справедливо,даже с точки зрения логики.Нелогичными были предыдущие 8 лет.

Я понимаю,что это очень неприятно,обидно,многие потратили кучу денег и времени для этого дела,но давайте будем честны сами с собой,подавляющая часть имеет именно Lippenbekenntnis,как и указано в отказах,никому дела нет ни до каких штруделей,праздников и прочее,я уже молчу про язык,который учат тоже исключительно с целью переехать и не более того.Ну был шанс так сказать прошмыгнуть,теперь лавочка закрылась,что теперь?Мы ж все взрослые люди и понимаем,что решение более чем справедливое.Если и есть индивидуальные случаи,где человек вот действительно немец,или так скажем обратился осознано за какое-то время в эту сторону и имеет немецких предков,для обоснования своих притязаний,но при этом имеет ненемецкую декларацию,то это очень большая редкость,и ради одного человека ни кто не станет что-то упрощать.

Обидно просто,что не успели многие,но вся благодарность той самой даме....

joy_master гость25.06.21 10:03
joy_master
NEW 25.06.21 10:03 
в ответ Йохан 25.06.21 09:52

т.е. получается даже люди которые с детства рожденные до 1993 по документам немцы, не подавшие Антраг или которые готовятся к первичной подаче могут отказать, так сказать "опоздал, извините лавочка закрыта" так получается???

Йохан завсегдатай25.06.21 10:05
NEW 25.06.21 10:05 
в ответ joy_master 25.06.21 10:03

Если в ваших документах нет ненемецкой декларации,то для вас все работает в старом режиме.Ситуация касается тех,кто изменил национальность в документах с ненемецкой на немецкую.

contes знакомое лицо25.06.21 10:07
NEW 25.06.21 10:07 
в ответ Такт 25.06.21 09:34

забудьте всю статистику бва за первую половину года.. она не имеет более никакого значения.. с этой недели отсчет идет заново.. только на этой неделе минимум 3 отказа с одинаковой формулировкой и ни одного аб.. по крайней мере мне на глаза не попадалось..

joy_master гость25.06.21 10:07
joy_master
NEW 25.06.21 10:07 
в ответ Йохан 25.06.21 10:05

Уффф вздохнул. Успокоили.

Наталья 76 постоялец25.06.21 10:08
NEW 25.06.21 10:08 
в ответ Йохан 25.06.21 09:52

а что за дама? объясните...bitte

  alruna местный житель25.06.21 10:10
25.06.21 10:10 
в ответ Наталья 76 25.06.21 10:08, Последний раз изменено 25.06.21 10:11 (alruna)

Куропатка она пучеглазая, а не дама, к тому же тугоухая

Наталья 76 постоялец25.06.21 10:11
NEW 25.06.21 10:11 
в ответ alruna 25.06.21 10:10

где почитать пред историю сие случая ?

  alruna местный житель25.06.21 10:13
NEW 25.06.21 10:13 
в ответ Наталья 76 25.06.21 10:11
Такт постоялец25.06.21 10:13
NEW 25.06.21 10:13 
в ответ contes 25.06.21 10:07

Обязательно забуду. В том случае если все это будет повторяться. Пока надеюсь на то что все не так страшно.

А как вы думаете,чем обоснован такой лаг во времени,6 месяцев,за который сотни людей все же получили ав? Внезапно открылись глаза? Произошло что то еще,что стало катализатором?

И еще,я лично не встречал,но возможно ли что такие отказы были и ранее?

Все же предпочитаю подождать и посмотреть. Поэтому не совсем понимаю категоричности высказываний "все пропало,сидите где сидите" Все течет,все меняется.


Адриана_Кич постоялец25.06.21 10:16
Адриана_Кич
NEW 25.06.21 10:16 
в ответ Йохан 24.06.21 09:46

браво !!!! Подписываюсь под каждыми вашими словами !

Такт постоялец25.06.21 10:17
NEW 25.06.21 10:17 
в ответ Адриана_Кич 25.06.21 10:16

Вы в Германии?

  alruna местный житель25.06.21 10:20
NEW 25.06.21 10:20 
в ответ Такт 25.06.21 10:17

Разве это не очевидно?)

atlant91 гость25.06.21 10:20
NEW 25.06.21 10:20 
в ответ Йохан 25.06.21 09:52, Последний раз изменено 25.06.21 10:26 (atlant91)

Очень четко, ясно и правильно вы все описали. Лавка закрылась для тех, кто и не был никогда немцем. А те, кто прожил с этим жизнь, вне зависимости когда родились (вплодь до 1993г. конечно) и их родные и в будущем имеют право на признание поздними переселенцами. Причем скорей всего для них в ближайшее время ускорится процесс признания, так как уже не будет так много антрагов, да и все, которые лежат на обработке, получать отказы и все.

Dresdner министр без портфеля25.06.21 10:26
Dresdner
NEW 25.06.21 10:26 
в ответ Йохан 25.06.21 09:52

Проблематичность всей ситуации в том,что явилась дама,которая решила вместо того,чтоб сдать в свое время Hören,доказать суду,что она немка,и вот в процессе этого разбирательства,суд, довольно-таки логично пояснил,что быть немцем и знать немецкий язык это две разные вещи,не делай она этой глупости,то сих пор чиновники BVA рассматривали бы полный B1 как замену декларации.Поймите же,в правоприменительной практике была брешь,через которую в Германию попали тысячи людей, мягко говоря в обход закона, брешь была очевидна,и старожилы форума и многие другие,в том числе и я,указывали на это,на то,что это какая-то нелепица быть всю жизнь русским,казахом и т.д.и тут вдруг стать немцем,что это немыслимо,за это мы были не раз виртуально биты,и обвинены непонятно в чем,но вот суд потдвердил,что наше понимание закона было верным,и человек с Gegenbekenntnis не может просто выучить язык и сменить документы,должно произойти что-то внутренне более серьезное,и оно должно быть доказано.Всё справедливо,даже с точки зрения логики.Нелогичными были предыдущие 8 лет.Я понимаю,что это очень неприятно,обидно,многие потратили кучу денег и времени для этого дела,но давайте будем честны сами с собой,подавляющая часть имеет именно Lippenbekenntnis,как и указано в отказах,никому дела нет ни до каких штруделей,праздников и прочее,я уже молчу про язык,который учат тоже исключительно с целью переехать и не более того.Ну был шанс так сказать прошмыгнуть,теперь лавочка закрылась,что теперь?Мы ж все взрослые люди и понимаем,что решение более чем справедливое.Если и есть индивидуальные случаи,где человек вот действительно немец,или так скажем обратился осознано за какое-то время в эту сторону и имеет немецких предков,для обоснования своих притязаний,но при этом имеет ненемецкую декларацию,то это очень большая редкость,и ради одного человека ни кто не станет что-то упрощать.Обидно просто,что не успели многие,но вся благодарность той самой даме....

Вы подметили много мудрых вещей. надеюсь, что Вас лично минует чаша сия.

Такт постоялец25.06.21 10:29
NEW 25.06.21 10:29 
в ответ alruna 25.06.21 10:20

Да,есть кое какие предположения о тех кто там и кто здесь. Если вы понимаете о чем я))))

  alruna местный житель25.06.21 10:31
NEW 25.06.21 10:31 
в ответ atlant91 25.06.21 10:20

Очень спорно. Допустим, такой вариант. У человека национальность немец внесена в военный билет в возрасте 18 лет. А в дальнейшем из-за невнимательности или по другой причине в соб внесена другая национальность. Перечислять причины не буду, с примерным списком возможных вариантов можно ознакомиться в более ранних сообщениях. Он точно также, как и Йохан, к примеру, просто не знал о существовании такой графы в принципе. Сверил фио и др, крестик поставил и пошёл домой счастливый. Через пару лет решил, что всё задолбало, не нравится мне жить в этой стране. Всё опостылело: берёзы/саксаулы, русские/казахи (выбрать нужное) - не моё это, не моё. Потянуло к истокам, так сказать.

Технически он был записан русским два года, а немцем лет 10. Как заметил досадную ошибку, сразу исправил. Такой человек соответствует или нет?

Также и с матерями, национальность которых в сорах детей, вносил их отец.

Столько возможных вариантов, что однозначно утверждать, что все находятся в одинаковых условиях теперь, просто нельзя.


Stasyа коренной житель25.06.21 10:31
Stasyа
NEW 25.06.21 10:31 
в ответ Такт 25.06.21 10:13
я лично не встречал,но возможно ли что такие отказы были и ранее?

Я ещё три месяца назад писала на форуме, что решение суда в BVA взяли на вооружение даже до публикации полного текста решения, сразу после выхода пресс-релиза:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37784675&Bo...

И отказ Светланы, причем, именно с такой формулировкой я предвосхитила ещё три недели назад:.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38032093&Bo...

уж точно не потому, что обладаю экстрасенсорными способностями.


Но, что действительно вызывает вопросы, так это почему ещё вплоть до 10 июня (последний известный мне случай) BVA выписывали АВ тем, кто менял национальность, в том числе и по решениям суда с "нехорошей" формулировкой про ПМЖ, а уже 16 июня стали отказывать со ссылкой на решение суда, о котором давным-давно знали и даже ссылались на него именно в таком ключе. Чтоб потом отзывать эти АВ?

atlant91 гость25.06.21 10:35
NEW 25.06.21 10:35 
в ответ alruna 25.06.21 10:31
У человека национальность немец внесена в военный билет в возрасте 18 лет. А в дальнейшем из-за невнимательности или по другой причине в соб внесена другая национальность.


Извените, но это как раз прокатывало в последние годы, а сейчас уже не прокатит. Если быть серьезным, как мог или может НЕМЕЦ в пространстве СССР не заметить изменения национальности в документах? Национальность немец в СССР с 1930-х годов (частично уже с Первой Мировой войны) это была не просто графа в документах, а был приговор пожизненный. И человек, у которо это изменилось этото просто не заметил? Вам самим не смешно?

  alruna местный житель25.06.21 10:37
NEW 25.06.21 10:37 
в ответ Такт 25.06.21 10:29

Чего ж тут непонятного, всё ясно как белый день)

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все