русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

отказ из-за не немецкой национальности

29335   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle
Такт постоялец26.06.21 08:35
NEW 26.06.21 08:35 
in Antwort Wolhyniendeutsch 26.06.21 06:54

НП.

Сейчас общался с человеком. Живет в России,но с 2015 по 2019 год работал в немецком представительстве одной российской компании. Причем специалистом по праву. Комерческому в основном,но все же.

Так вот он мне одну мысль подкинул.

1. Почему все кто уехал за прошедшие 8 лет чувствуют себя в безопасности?

Ведь обязательно найдется человек,который заявит о дискриминации-"вот те уехали с точно такой же или даже более слабой базой,а мне отказали. Или меня принимайте,или тех высылайте,раз в следствии ошибки они туда попали"

И дойдет такой гипотетический человек и до верховного суда,и до ЕСПЧ, да и в СМИ будет заметен.

А это уже политика. Потому что касается не переспективных немцев,а уже реальных изберателей. И встанет то ведомство которое эту кашу заварило,на растяжку. И все его ссылки на то что принятые по ошибке не могут быть высланы,т.к немецкое право не дает такой возможности- аргументом не будет . Ибо в политических играх всем плевать на реальность. Но,быть может всякое,и как что будет,можно только препологать.

Так что радоваться и "гнуть пальцы" тем кто уже уехал-как минимум рано,как максимум совсем не к месту,ибо все на одном Титанике по факту.

2) Скорее всего,для того что бы не терять лицо и не давать повода для апонентов, ведомство,видя судебные и политические перспективы большого шухера,не будет практиковать такие вещи,т.к чего больше всего боится чиновник? Вылететь из системы. А политические игры без правил. Выкинут и не спросят как звали.

Так в чем же выход?

Объеденяться. Тем кто еще и тем кто уже. Массовость,да еще и накануне выборов,это штука очень серьезная,когда бьются за каждый голос и десятую процента.


Пересказ разговора вольный.

Wolhyniendeutsch завсегдатай26.06.21 08:42
NEW 26.06.21 08:42 
in Antwort Такт 26.06.21 08:35

Мне кажется, насчёт выборов, да и вообще социального веса ПП вы преувеличиваете, но, нельзя не согласиться - объединяться надо. Хотя бы чтоб потребовать ясности от бфа - что это. Нужно четкое и недвусмымленное заявление БФАшного спикера (а он есть вообще?), а так же г-на Фабрициуса о сложившейся ситуации.

Такт постоялец26.06.21 08:57
NEW 26.06.21 08:57 
in Antwort Wolhyniendeutsch 26.06.21 08:42

Дело не в весе ПП. Дело в шуме. Сейчас многие будут готовы и юридически помогать ПП,в борьбе за 0.5 процента голосов.

FlyDorf посетитель26.06.21 09:02
NEW 26.06.21 09:02 
in Antwort Алексей2222 25.06.21 21:20

почему в оригинале соб прочерк?

ANNA84ANNA посетитель26.06.21 09:37
NEW 26.06.21 09:37 
in Antwort Marusja-Klimova 24.06.21 10:45

Я читала о том, что ПП меняют имя для того, чтобы внести национальность в документах, заполняют заявление, где указывают фамилию предка и национальность "немец". Может быть, такие действия помогут в будущем?

mikeshark прохожий26.06.21 10:05
NEW 26.06.21 10:05 
in Antwort Dresdner 25.06.21 21:11

https://vk.com/wall-46433687_1187550. Вот человек получил вызов, при тех же вводных.

Русские родители, немцы только дедушка или бабушка, смена национальности в процессе уже после подачи антрага. Так что все рассуждения про четкую смену парадигмы из-за январского решения суда пока не подтвердились. Как я писал ранее, вполне возможно просто более тщательно смотрят, то что ранее не проверялась и лепят отказы по совокупности факторов и по своему усмотрению, дабы выполнить какой то план , по любому он есть и вышестоящий руководитель проверяет , чтобы план по отказам выполнялся.

Dresdner министр без портфеля26.06.21 10:09
Dresdner
NEW 26.06.21 10:09 
in Antwort mikeshark 26.06.21 10:05

https://vk.com/wall-46433687_1187550. Вот человек получил вызов, при тех же вводных.Русские родители, немцы только дедушка или бабушка, смена национальности в процессе уже после подачи антрага. Так что все рассуждения про четкую смену парадигмы из-за январского решения суда пока не подтвердились. Как я писал ранее, вполне возможно просто более тщательно смотрят, то что ранее не проверялась и лепят отказы по совокупности факторов и по своему усмотрению, дабы выполнить какой то план , по любому он есть и вышестоящий руководитель проверяет , чтобы план по отказам выполнялся.

у меня нет доступа к данной Вами ссылке. поэтому я не могу выяснить, в чем именно Вы ошибаетесь.

  alruna местный житель26.06.21 10:12
NEW 26.06.21 10:12 
in Antwort Dresdner 26.06.21 10:09, Zuletzt geändert 26.06.21 10:13 (alruna)

"Подавала АВ с национальностью русская, меняла через загс в процессе рассмотрения, 20 марта документы поменянные во Фридланде +сертификат. 25 июня - АВ.

Родители русские оба.

B1 шпрехен на 69 баллов

- И есть ли у неё какой-нибудь документ, где она была сразу немкой записана?

- этого точно не было."

Dresdner министр без портфеля26.06.21 10:14
Dresdner
NEW 26.06.21 10:14 
in Antwort alruna 26.06.21 10:12
"Подавала АВ с национальностью русская, меняла через загс в процессе рассмотрения, 20 марта документы поменянные во Фридланде +сертификат. 25 июня - АВ.Родители русские оба. B1 шпрехен на 69 баллов"

что означает "документы поменянные во Фридланде"?

  alruna местный житель26.06.21 10:16
NEW 26.06.21 10:16 
in Antwort Dresdner 26.06.21 10:14

20 марта документы с внесенными изменениями получены во фридланде

Dresdner министр без портфеля26.06.21 10:18
Dresdner
NEW 26.06.21 10:18 
in Antwort alruna 26.06.21 10:16, Zuletzt geändert 26.06.21 10:20 (Dresdner)
20 марта документы с внесенными изменениями получены во фридланде

в каких документах (СОБ, СОР детей) она первоначально декларировала себя русской?

  alruna местный житель26.06.21 10:20
NEW 26.06.21 10:20 
in Antwort Dresdner 26.06.21 10:18

"меняла сама, после подачи антрага"

Такой информации нет, к сожалению

Dresdner министр без портфеля26.06.21 10:22
Dresdner
NEW 26.06.21 10:22 
in Antwort alruna 26.06.21 10:20
"меняла сама, после подачи антрага" Такой информации нет, к сожалению

может быть таких дoкументов вообще не было? какого она года рождения?

Dms11_30 прохожий26.06.21 10:30
NEW 26.06.21 10:30 
in Antwort alruna 26.06.21 10:20

в контакте пишут , что не было документов с национальностью немецкой. Меняла в Загсе без суда в 3х документах

mikeshark прохожий26.06.21 10:31
NEW 26.06.21 10:31 
in Antwort Dresdner 26.06.21 10:22

ну понятно, сейчас вы дадите заднюю и начнёте искать отличия , хотя до этого утверждали , что все, кто изначально записал себя не немцем теперь пролетает и ещё и радовались этому как ребенок. Как здорово , что все эти призренные пародии на немцев не приедут сюда портить воздух. )) Примерно так это звучало.

А вообще так как я жил в Израиле много лет, то мне это один в один напоминает отношение уехавших в 90-е к тем, кто едет сейчас, мол какие вы евреи! Толи мы всю жизнь ждали возможность воссоединиться со своей сионистской Родиной, Толи вы непонятно какие евреи восьмая вода на киселе , едите сюда за колбасой и паспортом с безвизом в Европу))) вот прям один в один. И аргументы те же. Что ещё раз говорит, наша общая культура и менталитет везде одинаковые, каким бы декларациями они не прикрывались


  alruna местный житель26.06.21 10:33
NEW 26.06.21 10:33 
in Antwort Dresdner 26.06.21 10:22

Оба эти вопроса уже заданы, ответа пока нет.

Dresdner министр без портфеля26.06.21 10:34
Dresdner
NEW 26.06.21 10:34 
in Antwort Dms11_30 26.06.21 10:30
в контакте пишут , что не было документов с национальностью немецкой. Меняла в Загсе без суда в 3х документах

здесь в удаленном сообщении писали, что речь идет о подруге, которая якобы скрывает имя дабы не "попалиться"... и при этом открыто указывается дата выдачи AB. возможно - просто фейк-ньюс.

  alruna местный житель26.06.21 10:34
NEW 26.06.21 10:34 
in Antwort Dms11_30 26.06.21 10:30

"Подавала АВ с национальностью русская, меняла через загс в процессе рассмотрения"

В моём сообщении так и написано)


"Меняла в Загсе без суда в 3х документах"

Это относится к подруге, которая пишет от её имени.

Йохан постоялец26.06.21 10:43
NEW 26.06.21 10:43 
in Antwort alruna 26.06.21 10:34

НП


Ситуация в целом ясна:


2013 год. Изменения допускающие кандидату на ПП менять национальность и декларировать себя иным образом через B1


2021 год .Решение суда конкретизирующее и объясняющее изменения 2013 года в области смены национальности и декларации.


2021 год несколько месяцев после решения.Предположительно какое-то внутреннее распоряжение или указание действовать в соответствии с новым решением суда.


Суд установил,что простое знание языка не влечет за собой внутренний отказ от ненемецкой декларации,а следовательно сам по себе B1 для людей у которых есть или была ненемецкая декларация не является попадающим под строчку закона "auf andere Weise"...


B1 теперь является декларацией лишь для тех,у кого либо вообще нет национальности в документах,либо для тех у кого без их воли была внесена иная,что должно подтверждаться не столько судебным решением, сколько законами страны исхода.Потому как судебные решения ,как видно из практики BVA толкует не в пользу заявителя.


Кто хочет бессмысленно бодаться в судах за свой счёт с BVA ради того,чтобы доказать,что он,ненемец,на самом деле немец,при условии что нет никаких критериев немецкости,обозначенных законом,кроме тех из-за отсутствия которых у вас вам выписали отказ-в добрый путь!


У кого голова на плечах,можете оспорить право BVA самостоятельно решать вопрос о вашей неискренности при смене декларации,путь долгий,примерно лет 8,как у той дамы,как и она вам придется пройти все инстанции.


Учитывая,что сейчас переходный этап от старых правил к новым,возможно кто-то и получит AB по старым правилам,у кого-то отзовут и т.д.поэтому я бы не стал обращать внимание на то,что кто-то там получил AB,сейчас важны отказы с новыми формулировками

  Алексей2222 прохожий26.06.21 10:56
NEW 26.06.21 10:56 
in Antwort FlyDorf 26.06.21 09:02

Мы подавали заявление в интернете через Госуслуги и заполняли по шаблону, вроде вообще жена заполняла.Это было 1.5 года назад, я точно не помню.Скорее всего там не было этого поля, либо просили его не заполнять, либо было необязательно к заполнению.Поэтому и у жены и у меня прочерки.Как думаете мне надо брать справку о вносимых изменениях или так как это СОБ, а не СОР, то не нужно.

18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle