Deutsch

отказ из-за не немецкой национальности

29335   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
alienulo знакомое лицо25.06.21 12:50
alienulo
NEW 25.06.21 12:50 
в ответ otbake 25.06.21 12:33

я не могу ответить на ваш вопрос, к сожалению.

artiomleto посетитель25.06.21 12:51
NEW 25.06.21 12:51 
в ответ Dresdner 25.06.21 12:40, Последний раз изменено 25.06.21 12:53 (artiomleto)

Об этом январском судебном решении уже обсуждалось на форуме - в январе и в марте. Но тогда решили, что подразумевается только то, что полного сертификата В1 недостаточно - если не поменяна не немецкая национальность... А теперь выходит - что хоть заменяйся, не поможет.... А полный сертификат тогда вообще не нужен теперь, что ли? Ах да - если нигде не указан был....

Такт постоялец25.06.21 12:51
NEW 25.06.21 12:51 
в ответ Адриана_Кич 25.06.21 12:46

на первой странице оригинал отказа лежит на 3 листах

alienulo знакомое лицо25.06.21 12:52
alienulo
NEW 25.06.21 12:52 
в ответ Адриана_Кич 25.06.21 12:46

отказ не мне (слава Богу). На первой странице во втором сообщении выложен сам первичный текст отказа без моего вольного перевода.

Такт постоялец25.06.21 12:52
NEW 25.06.21 12:52 
в ответ artiomleto 25.06.21 12:51

С чего это так выходит?

Dresdner министр без портфеля25.06.21 12:53
Dresdner
NEW 25.06.21 12:53 
в ответ alruna 25.06.21 12:46
Ммм, двойные стандарты - моё любимое... Ууух эти некоторые, как родились, так и ждали 30 лет.

а может и не простится. но все-таки сами поглядите: людям отказали, а они все-равно свою национальность назад на русскую изменять не стали. спок

Такт постоялец25.06.21 12:54
NEW 25.06.21 12:54 
в ответ alienulo 25.06.21 12:52

Извините,а кем подписан отказ? Я к сожалению не смог найти,может плохо искал....

Dresdner министр без портфеля25.06.21 12:55
Dresdner
NEW 25.06.21 12:55 
в ответ Такт 25.06.21 12:49
Почитал. Весьма странный отказ. Возможно,пока странный. Учитываю то что после решения суда приходили запросы на изменение национальности. Еще странно то,что бератор ссылается на тот факт,что языковой сетрификат был получен уже во время рассмотрения антрага. Насколько я смог понять. Будем смотреть что и как дальше будет. Либо пойдут сейчас отказы с такими данными,либо бератор получит по шапке и все будет как и прежде.

никто по шапке не получит, и как прежде уже ничего не будет.

artiomleto посетитель25.06.21 12:56
NEW 25.06.21 12:56 
в ответ Dresdner 25.06.21 12:55

А как теперь будет? И с этого времени как - решение российского суда теперь больше ничего не значит для BVA?

  alruna местный житель25.06.21 13:02
NEW 25.06.21 13:02 
в ответ Dresdner 25.06.21 12:53
людям отказали, а они все-равно свою национальность назад на русскую изменять не стали. спок


Надеюсь, Вы сейчас не серьёзно...

Такт постоялец25.06.21 13:05
NEW 25.06.21 13:05 
в ответ Dresdner 25.06.21 12:55

Я верю что у вас есть точная информация и вы из первых рук знаете что будет и как. Но пока придерживаете эту инфу. И вы имеете все основания утверждать что будет иначе.

А настанет время,и вы обязательно все обнародуете. Не на уровне"я так считаю" а на уровне "вот пруфы". Правда ведь?

Йохан завсегдатай25.06.21 13:09
NEW 25.06.21 13:09 
в ответ Такт 25.06.21 12:49
Еще странно то,что бератор ссылается на тот факт,что языковой сетрификат был получен уже во время рассмотрения антрага

Интересно...чем они думают.Я вообще не готовился к сдаче B1,если б не пандемия я бы наверное предпочел шпрах тест.Мне он зачем ещё нужен бы был этот сертификат???Я просто целенаправленно для Антрага записался на экзамен и всё.Т.е.тот факт,что я получил сертификат в процессе процедуры каким-то образом доказывает,что я до этого не говорил по-немецки???? Это уже откровенная придирка.Уже начинает попахивать охотой на ведьм.Сижу сейчас и думаю,все до единого документы для Антрага перевел сам, наверное надо было этот процесс на видеокамеру снимать,чтоб было доказательство,что ещё до подачи Антрага знал язык...

Дядя Абик посетитель25.06.21 13:09
Дядя Абик
NEW 25.06.21 13:09 
в ответ Такт 25.06.21 12:49, Последний раз изменено 25.06.21 13:12 (Дядя Абик)

но разве ни само BVA в запросах доп доков предлагает сдать Б1? (как альтернативу шпрахтесту в связи с пандемией и НеПонятностью когда эти ШТ опять возобновяться)
что то совсем запутались и суд и BVA

Stasyа коренной житель25.06.21 13:10
Stasyа
NEW 25.06.21 13:10 
в ответ Patu 25.06.21 12:19
Stasya, что вы имеет ввиду?

Суд в том решении пишет, что тот факт, что у истицы мать получила АВ в 1996 году, ещё не доказывает, что она была немкой на момент рождения дочери. А именно так после решения суда от 21 октября 2019 года и следует рассматривать немецкость предка, от которого ведётся происхождение: на момент рождения заявителя и в соответствии с требованиями закона в редакции на тот период. Так что если вы родились в 1992 году, а ваша мама получила АВ в 1993, то это ещё ничего не говорит о ее немецкости на момент вашего рождения.

Dresdner министр без портфеля25.06.21 13:11
Dresdner
NEW 25.06.21 13:11 
в ответ artiomleto 25.06.21 12:56
А как теперь будет? И с этого времени как - решение российского суда теперь больше ничего не значит для BVA?

ничего не значить будет решение изменить национальность, принятое исключительно с целью переселения в Германию, а не с целью продемонстрировать свою национальность окружающим... если в своей мотивации для российского суда написать "хочу, чтобы все знали, что я немец", то может и поверят... а может и нет. будущее покажет.

Дядя Абик посетитель25.06.21 13:16
Дядя Абик
NEW 25.06.21 13:16 
в ответ Йохан 25.06.21 13:09

Интересно...чем они думают.Я вообще не готовился к сдаче B1,если б не пандемия я бы наверное предпочел шпрах тест.Мне он зачем ещё нужен бы был этот сертификат???


Обсолютно аналогичная ситуация.

Я декларировал в Антраге сдачу ШТ. Мне пришел запрос на Допы и с ним же в тексте предложение прислать сертификат B1.
Я и записался на экзамен.. да еще и сколько ждал именно Гете... OSD чаще бывает но говорят что не принимают.


Так получается что сами же и подставляют под статью 26/01/прим 2021 ???

Dresdner министр без портфеля25.06.21 13:17
Dresdner
NEW 25.06.21 13:17 
в ответ Такт 25.06.21 13:05
Я верю что у вас есть точная информация и вы из первых рук знаете что будет и как. Но пока придерживаете эту инфу. И вы имеете все основания утверждать что будет иначе.А настанет время,и вы обязательно все обнародуете. Не на уровне"я так считаю" а на уровне "вот пруфы". Правда ведь?

тому кто знает, как работает немецкая бюрократическая машина, несложно предугадать ее дальнейшее движение. точками бифуркации являются принятие новых законов и неожиданных судебных решений.

Monika07051987 гость25.06.21 13:23
NEW 25.06.21 13:23 
в ответ otbake 25.06.21 12:33

Ух, как интересно. На немцев не похоже, самр себе противоречат. Попытка сменить национальность должна быть, сменили-отказ. Какая прелесть

Stasyа коренной житель25.06.21 13:28
Stasyа
NEW 25.06.21 13:28 
в ответ Dresdner 25.06.21 12:40, Последний раз изменено 25.06.21 13:32 (Stasyа)
То может быть им это простится за то, что не ждали 30 лет как некоторые другие.

Или же они просто так сильно хотели переселиться, что их не остановило даже то, что тогда закон не допускал изменения национальности.

но все-таки сами поглядите: людям отказали, а они все-равно свою национальность назад на русскую изменять не стали. спок

Тоже улыбнулась ).

Кстати, вы выше писали, что решение суда может стать поводом для отзыва АВ

, полученных даже до 26 января 2021 года, в отличие от закона, который обратной силы не имеет:

это - не закон, который как правило не имеет обратной силы. поэтому пересмотрены могут быть любые AB, которыми не успели еще воспользоваться.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38104972&Bo...

А чуть ниже:

по немецкому праву, вошедшие в силу ошибочные решения можно отменить в исключительных случаях (например предоставления заявителем заведомо ложных сведений, неправильная интерпретация закона к таким случаям не относится). по той же причине остаются в силе и отказы, выданные из-за неправильной интерпретации закона.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38106804&Bo...

Как это понимать? Для пересмотра отказов решение суда не основание, а для пересмотра положительных решений (АВ) - основание?

Йохан завсегдатай25.06.21 13:33
NEW 25.06.21 13:33 
в ответ Monika07051987 25.06.21 13:23
На немцев не похоже

Не идеализируйте))))Типичный бардак в бюрократии,которой на простого человека наплевать.Сегодня утром бератор отправляет вам запрос на смену ннациональности, вечером получает распоряжение такого больше не делать и всем таким шлёпать отказы.Через шесть месяцев вы присылаете новые доки,а он вам отказ.Могу копать,могу не копать...