Deutsch

Пойдет ли справка как доказательство репресии

1583  1 2 все
Mustang86 гость31.05.21 21:04
31.05.21 21:04 

#1 
кнопочка87 посетитель31.05.21 21:56
NEW 31.05.21 21:56 
в ответ Mustang86 31.05.21 21:04

конечно о трудармии подойдет справка, с остальными страницами не разбиралась-архивной достаточно

#2 
Такт постоялец01.06.21 05:18
NEW 01.06.21 05:18 
в ответ Mustang86 31.05.21 21:04

В этих 2 справках фактически одна и та же Годная справка.

#3 
Mustang86 гость01.06.21 10:51
NEW 01.06.21 10:51 
в ответ Такт 01.06.21 05:18

Спасибо за ответы, а на основании этих справок можно подать на реабилитацию?

#4 
Такт постоялец01.06.21 13:29
NEW 01.06.21 13:29 
в ответ Mustang86 01.06.21 10:51

Вы можете и без этих справок подать. Подавать нужно через свой ИЦ.

#5 
Mustang86 гость01.06.21 13:52
NEW 01.06.21 13:52 
в ответ Такт 01.06.21 13:29

А как всё сделать правильно?

#6 
charanor коренной житель01.06.21 17:01
charanor
NEW 01.06.21 17:01 
в ответ Mustang86 01.06.21 10:51

Зачем на реабилитацию подавать, если не секрет?

#7 
Такт постоялец01.06.21 17:11
NEW 01.06.21 17:11 
в ответ Mustang86 01.06.21 13:52

Подавайте заявление в тот орган которым была выдана справка архивная. Они сами отправят туда где должны реабилитировать. Все доки-оригиналы или нотаркопии предоставить нужно будет. Если живёте в другом регионе,не в том где была выдана архивная,идите в свой ИЦ МВД. И там подавайте.

#8 
Такт постоялец01.06.21 17:13
NEW 01.06.21 17:13 
в ответ charanor 01.06.21 17:01

Ну,философский вопрос. Как минимум для востановления исторической справедливости,возможно для семейного архива. Как максисмум-вдруг пригодится. BVAиногда запрашивает такое..... как СОР на рожденного в 1899 году например) Да вы и сам в курсе...

#9 
Mustang86 гость01.06.21 17:59
NEW 01.06.21 17:59 
в ответ charanor 01.06.21 17:01

Ну раз можно реабилитировать почему бы и нет

#10 
Artur86_04 прохожий02.06.21 23:13
NEW 02.06.21 23:13 
в ответ Такт 01.06.21 17:13

Извините что вклиниваюсь в разговор. Похожая ситуация. Подойдёт ли как доказательство о репресиях., то что в 90-х было с МВД отказ о реабилитации, в котором указано что дед(фольксдойче) отступил с немецкой армией, а потом был призван в вермахт, после чего взят американцами в плен и репатриирован в ссср и в 46 на спецпоселении, потом заменили на вечное спец поселение. Это все описано в ответе, на запрос в мвд. Подойдет ли такой документ для bva?

#11 
charanor коренной житель02.06.21 23:57
charanor
NEW 02.06.21 23:57 
в ответ Artur86_04 02.06.21 23:13
Подойдет ли такой документ для bva?

БФА и нужен в первую очередь именно подобный документ. Реабилитация БФА не интересует от слова вообще. Просто некоторые заявители не могут найти никакие прямые подтверждения репрессий, поэтому БФА стала признавать косвенные

доказательства в виде реабилитации. Если твой дед был репатриирован в Германию, прошел натурализацию и служил в Вермахте, то другие доказательства его немецкости по идее вообще не нужны.


Идея о реабилитации советского гражданина, служившего в Вермахте - суперзачотная... ))))

#12 
Alena159008 гость15.06.21 14:33
NEW 15.06.21 14:33 
в ответ charanor 02.06.21 23:57

НС.Подскажите, что значит персональная репрессия? У меня есть справка о реабилитации, там указан только один человек, 1926гр, но есть и архивная справка с составом семьи. Что лучше отсылать? Сора нет, но есть справка о реабилитации на мать 1896гр

#13 
Sibeer постоялец15.06.21 17:56
NEW 15.06.21 17:56 
в ответ Alena159008 15.06.21 14:33

Думаю, архивная справка более информативна. Тем более, что при отсутствии СОР она может показать родство с предками- немцами.

Справка о реабилитации обычно довольно скупа, я не стал ее отправлять.

#14 
Анастасия Райт прохожий16.06.21 21:46
NEW 16.06.21 21:46 
в ответ Такт 01.06.21 13:29

здравствуйте, простите и я влезу, если позволите. Сегодня получила с МВД Челябинска арх.справку и о реабилитации деда. Реабилитация сомнений не дает , в ней четко прописано на основании чего дед был репрессирован (1123пост.), но архив.справка странная, мол годы его нахождения в труд.армии на заводе с 42 по 45 года данные отсутствую, т.к. нет оснований, что по нац.признаку, а дальше вообще темный лес. Скажите, знающие люди, мне дальше нужно что-то предпринимать или факт репрессии по нац.признаку уже есть?

#15 
Анастасия Райт прохожий16.06.21 21:48
NEW 16.06.21 21:48 
в ответ Анастасия Райт 16.06.21 21:46

Вот архив.справка

#16 
Анастасия Райт прохожий16.06.21 21:50
NEW 16.06.21 21:50 
в ответ Такт 01.06.21 17:13

а вот ответ МВД

#17 
Alena159008 гость16.06.21 22:35
NEW 16.06.21 22:35 
в ответ Анастасия Райт 16.06.21 21:50

ваш дед никуда не выселсялся,он проживал и до в казахстане?

#18 
Nata2307 свой человек16.06.21 22:53
NEW 16.06.21 22:53 
в ответ Анастасия Райт 16.06.21 21:50

Справка о реабилитации хорошая.

А после трудармии где проживал прадед? В Челябинске?


#19 
Анастасия Райт прохожий17.06.21 08:28
NEW 17.06.21 08:28 
в ответ Alena159008 16.06.21 22:35

он проживал в Казахстане до войны с бабушкой, его в 42 в Челябинск в трудовые лагеря отправили. Бабушка тоже немка, но у нее было много детей маленьких , ее не забрали. После войны в 46 он вернулся. Ну это то, что я знаю.

#20 
Анастасия Райт прохожий17.06.21 08:30
NEW 17.06.21 08:30 
в ответ Nata2307 16.06.21 22:53

С 42 по 45 он находился в Челябинском металл.заводе по распределению, с 45 по 46 он бвл отправлен на другой завод. После вернулся в Казахстан к бабушке

#21 
Nata2307 свой человек17.06.21 09:34
NEW 17.06.21 09:34 
в ответ Анастасия Райт 17.06.21 08:30

Ну так если после трудармии он вернулся в Казахстан, то какая информация будет в МВД Челябинской области о нем?


У Вас вероятней всего спросят, где находился дед в период 1947-1956..

Запросите на него информацию в Казахстане..

#22 
Stasyа коренной житель17.06.21 10:36
Stasyа
NEW 17.06.21 10:36 
в ответ Анастасия Райт 16.06.21 21:46, Последний раз изменено 17.06.21 10:42 (Stasyа)
Сегодня получила с МВД Челябинска арх.справку и о реабилитации деда. Реабилитация сомнений не дает , в ней четко прописано на основании чего дед был репрессирован (1123пост.), но архив.справка странная, мол годы его нахождения в труд.армии на заводе с 42 по 45 года данные отсутствую, т.к. нет оснований, что по нац.признаку, а дальше вообще темный лес.

Ваш дед не был выселенным немцем, так что ставить его на спецучет в НКВД до 1949 года никто бы и не стал, для этого не было оснований. А нет архивного дела в ИЦ МВД, нет и архивной справки.

Архивная справка, что вам прислали, выдана Муниципальным Архивом Озерского г.о. Челябинской обл., а не ИЦ МВД ЧО. Она составлена по материалам учетной карточки рабочего СУ, причем, это была уже не трудовая армия (с октября 1946 по декабрь1949), ведь даже уволен дед был по собственному желанию, а не домобилизован. Трудовая армия была до октября 1946 года, во время нахождения на ЧМС.

Видать, не сразу после ТА ваш дед вернулся в Казахстан, а еще задержался на Урале на три года, может, чтоб подработать, а может и еще по какой причине, о которой в вашей семье умалчивают и предпочитают говорить, что вернулся дед к семье сразу после ТА в 1946 году.

Реабилитировали деда на основании карточки трудармейца из ЧМС (1942-1946 гг), которую запросил Челябинский ИЦ МВД в ГАЧО. Реабилитировали за то, что принуждался к труду в условиях ограничения свободы, причем, из карточки следует, что мобилизация была по нац. признаку (Постановление ГКО 1123сс), а значит была и репрессия. Если окажется, что в Казахстане он еще и находился после ТА на учете спецпоселения после 1949 года, как лицо немецкой национальности, то можно попробовать реабилитировать еще и за эту репрессию. Может ваш дед потому и решил вернуться в 1949 году в Казахстан, чтоб избежать постановки на спецучет по нац. признаку в Свердловской (Челябинской) области. решил, что если уж спецучета не избежать, то лучше, чтоб поближе к семье.


Отсылайте в BVA справку о реабилитации, ее должно быть достаточно.


#23 
Анастасия Райт прохожий17.06.21 11:04
NEW 17.06.21 11:04 
в ответ Stasyа 17.06.21 10:36

большое спасибо, я конечно понимаю и знаю, что дед был репрессирован , как лицо нем.нац-ти, и прошел ужасное, о чем он всегда молчал, как над его друзьями немцами издевались, морили голодом. Поэтому всей истории мы уже не услышим.. для меня конечно странным показалось, что арх.справка. скажите, если он стоял на спец.учете в Казахстане, где искать эту информацию?

#24 
Nata2307 свой человек17.06.21 11:34
NEW 17.06.21 11:34 
в ответ Stasyа 17.06.21 10:36
чтоб избежать постановки на спецучет по нац. признаку в Свердловской (Челябинской) области. решил, что если уж спецучета не избежать, то лучше, чтоб поближе к семье.


Мне кажется, что он мог и не стоять на спецучете в Казахстане..

Отработал в Трудармии, потом еще 3 года как "вольнонаемный", уволился по тихому и перебрался в Казахстан, не привлекая к себе внимания...


Но запросить информацию в любом случае стоит..

#25 
Анастасия Райт прохожий17.06.21 11:45
NEW 17.06.21 11:45 
в ответ Nata2307 17.06.21 11:34

где запросить эту информацию?

#26 
Stasyа коренной житель17.06.21 12:14
Stasyа
NEW 17.06.21 12:14 
в ответ Анастасия Райт 17.06.21 11:45
где запросить эту информацию?

В Комитете по правовой статистике и специальным учетам при Прокуратуре Казахстана.

#27 
1 2 все