Deutsch

Есть шанс ?

2275  1 2 все
Мари66 прохожий30.05.21 07:28
NEW 30.05.21 07:28 

Добрый день , собираем документы для отправки в БВА, возникло разночтение с родственниками , дедушка у нас 1919 года рождения , метрики о рождении не найдено , в 1938 году попал в ИТЛ в Сибирь ( из лагеря вышел в 1948), есть архивная справка об этом , национальность немец в справке указана , в 1957 году родился мой отец и в его СОР дедушка указан как немец ( бабушка русская). Вопрос вот в чем , дедушка по национальному признаку не был репрессирован , в ИТЛ попал за контрреволюционную деятельность , я читала что этих документов достаточно для БВА , но или опонненты утверждают что именно по нац признаку репресии должны быть и что мол разделил судьбу немецкого народа . Выскажите пожалуйста ваши мнения или может у кого похожая ситуация была

#1 
Nata2307 местный житель30.05.21 08:00
30.05.21 08:00 
в ответ Мари66 30.05.21 07:28

Сразу возникает вопрос ( и в БФА он тоже возникнет)- где был дедушка в период 1949-1956

#2 
Мари66 прохожий30.05.21 08:11
NEW 30.05.21 08:11 
в ответ Nata2307 30.05.21 08:00
после ИТЛ его направили жить в Сибирь в город Омск , там и проживал
#3 
Nata2307 местный житель30.05.21 08:22
NEW 30.05.21 08:22 
в ответ Мари66 30.05.21 08:11, Последний раз изменено 30.05.21 08:24 (Nata2307)

Ну значит надо сделать запрос, не состоял ли он на учете в этот период как лицо немецкой национальности.


Статья , конечно, не подходит для БФА, но если есть справка, в которой он указан как немец, то это уже хорошо


В актовой записи о браке тоже должна быть национальность- запросите ее


Как по мне, то было бы неплохо получить копию его дела и отправить в БФА заверенный лист(ы), где указана национальность деда именно в то период..


Нормальные у Вас шансы.


#4 
Мари66 прохожий30.05.21 09:06
NEW 30.05.21 09:06 
в ответ Nata2307 30.05.21 08:22
В том то и дело , что на спец учёте не состоял , в СОС и в СОБ немец национальность
#5 
Nata2307 местный житель30.05.21 09:56
NEW 30.05.21 09:56 
в ответ Мари66 30.05.21 09:06, Последний раз изменено 30.05.21 10:14 (Nata2307)

Все равно нужно получить ответ, что данные о нахождении на спецучете не найдены и отправить в БФА


Не пишите в Антраге, что не состоял на спецучете. Пишите, что не смогли найти информацию. Но и прямо не надо утверждать, что состоял(иначе попросят предоставить доказательства) - нет данных за этот период, вот ответ из ИЦ МВД...

#6 
Такт постоялец30.05.21 14:48
NEW 30.05.21 14:48 
в ответ Мари66 30.05.21 09:06

Скорее всего состоял,но вы об этом не знаете. После освобождения в 1948 году должны были поставить.

Писали в архив ИЦ МВД Омской области?

#7 
Мари66 прохожий30.05.21 15:21
NEW 30.05.21 15:21 
в ответ Такт 30.05.21 14:48

да писали , ответ что данных не обнаружено , дед хитрый был для тех времён и как то удалось ему этого избежать

#8 
Такт постоялец30.05.21 16:11
NEW 30.05.21 16:11 
в ответ Мари66 30.05.21 15:21

Очень странно. А во ФСИН Омской области не писали? Возможно он у них стоял на учете как освободившейся из МЛС? Может и по нац.признакц там же прописано?

#9 
Мари66 прохожий30.05.21 17:15
NEW 30.05.21 17:15 
в ответ Такт 30.05.21 16:11

Ответ был с Омска мвд и ФСБ , думаете фсин стоит ещё обратится

#10 
charanor коренной житель30.05.21 17:19
charanor
NEW 30.05.21 17:19 
в ответ Nata2307 30.05.21 08:22
Нормальные у Вас шансы.

Отимистично. Немецкой декларации в 41-56 нет, судьбу немецкого народа не разделил.

#11 
charanor коренной житель30.05.21 17:21
charanor
NEW 30.05.21 17:21 
в ответ Мари66 30.05.21 09:06

В каком году был заключен брак? Были ли более старшие дети, чем ваш отец?

#12 
Nata2307 местный житель30.05.21 17:26
NEW 30.05.21 17:26 
в ответ charanor 30.05.21 17:19
Отимистично.

Ну есть немного ))

Но тем не менее... Не разделил, потому что уже был осужден.

Тем не менее, национальность не скрывал (особенно, если приложить копии оригинальных документов с национальностью из дела)..

Отец -1957г.р. Полагаю, что брак был заключен ранее..

Уже кое-что..

Да и не совсем уж не разделил.. Просто данных нет)))

#13 
Такт постоялец30.05.21 17:44
NEW 30.05.21 17:44 
в ответ charanor 30.05.21 17:19

Почему так категорично? Как я понимаю,в личном деле осужденного есть и национальность. Так что до освобождения можно проследить национальность. Да и потом,скорее всего,после освобождения,состоял на учете и отмечался. Там тоже личное дело должно быть. Он ведь по окончанию срока освободился а не по реабилитирующим основаниям. Значит надзор был точно на месте жительства.

#14 
Такт постоялец30.05.21 17:46
NEW 30.05.21 17:46 
в ответ Nata2307 30.05.21 17:26

Да и посадили не понятно за что. Если антисоветчик,то возможно немецкий шпион. Ну или что то в этом роде. Личное дело нужно смотреть. Там вче и будет понятно.

#15 
Мари66 прохожий31.05.21 04:03
NEW 31.05.21 04:03 
в ответ Такт 30.05.21 17:46

по 58 Ст его посадили

#16 
Такт постоялец31.05.21 07:59
NEW 31.05.21 07:59 
в ответ Мари66 31.05.21 04:03

А вы читали уже личное дело? 58 много к кому применялась. Да и не в статье дело. В личном деле могут быть документы декларирующие национальность минимум до момента освобождения. А возможно и после,до моментв снятия надзора за осужденным.

Так что обращайтесь во ФСИН.

#17 
Мари66 прохожий31.05.21 09:11
NEW 31.05.21 09:11 
в ответ Такт 31.05.21 07:59

личное дело уничтожено , в архивной справке указано что статья контрреволюционная деятельность ( 58), национальность немец в справке указана но увы это 48 год, если на в документе о браке на нужные года указана немец то этого достаточно будет ?

#18 
Такт постоялец31.05.21 19:46
NEW 31.05.21 19:46 
в ответ Мари66 31.05.21 09:11

да,наверное как декларация будет годен и СОБ.а детей у него не рождалось до 56 года? Или там он русский?

#19 
Мари66 прохожий31.05.21 20:35
NEW 31.05.21 20:35 
в ответ Такт 31.05.21 19:46

есть дочери в 1949 году , и 1952 году родились , он русским не был , всегда себя немцем декларировал, СОБ от 1949 года тоже немец , если есть СОБ то нужны СОРы других его детей или этого достаточно ?

#20 
1 2 все