русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Не знаем с чего начать

2142  1 2 alle
Лехман Андрей прохожий19.05.21 09:33
19.05.21 09:33 

Добрый день форумчане.

Действительно не знаю с чего начать поиски своего деда Лехман Виктор Маркович 1923 г.р.и прадеда Лехман Марк Логвинович 1893 г.р.

Буду признателен информации и оценке быть возможным ПП.

#1 
Brams138 посетитель19.05.21 10:18
Brams138
NEW 19.05.21 10:18 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

Вы думаете можно оценить Ваши шансы стать возможным ПП исходя из ФИО и года рождения предков? Нет, нельзя. Репрессии, немецкая декларация предков, Ваша декларация, есть ли первичные документы или только повторные?

#2 
Nata2307 местный житель19.05.21 10:19
NEW 19.05.21 10:19 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

Краткость-сестра таланта.

Но не в этом случае.

Начните с конца.

Например, какие документы и вообще информация есть на деда, на его детей..

Где был дед и его отец до, во время и после войны..


#3 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 10:24
NEW 19.05.21 10:24 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

Лехман Марк Логвинович (1893)

  • Дата рождения: 1893 г.
  • Место рождения: Черниговская обл.
  • Пол: мужчина
  • Национальность: украинец
  • Образование: начальное
  • Профессия / место работы: ст. Аксакове, ремонтный рабочий
  • Партийность: б/п

  • Мера пресечения: арестован
  • Дата ареста: 24 марта 1942 г.
  • Обвинение: ст. 58-10
  • Статья: 58, п. 10
  • Приговор: к лишению свободы на 10 лет
  • Дата реабилитации: 21 сентября 1993 г.

  • Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Республики Башкортостан
#4 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 10:33
NEW 19.05.21 10:33 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

Марк Логвинович - украинец. Может его жена (мать деда) немка?

#5 
kukva местный житель19.05.21 10:38
kukva
NEW 19.05.21 10:38 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

А я бы для начала посоветовал почитать форум для ПП,тогда многие вопросы станут ясными

#6 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 10:40
NEW 19.05.21 10:40 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

Лехман Виктор Маркович

Дата рождения __.__.1923

Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Городнянский р-н, с. Андреевка

Место призыва

Гомельский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Гомельский р-н; Тосненский РВК, Ленинградская обл., Тосненский р-н Воинское звание ефрейтор; красноармеец Воинская часть Подвижная авторемонтная база 396; 1096 апап РГК 4 А (1096 апап РГК, 4 А); 214 саперный батальон Наименование награды Медаль «За боевые заслуги»
Орден Отечественной войны II степени
Медаль «За оборону Ленинграда»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
#7 
Nata2307 местный житель19.05.21 10:53
NEW 19.05.21 10:53 
in Antwort Ольга Хвастик 19.05.21 10:40

Ну пока предпосылок для ПП не наблюдается..

Может ТС знает что-то большее ))

#8 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 10:58
NEW 19.05.21 10:58 
in Antwort Nata2307 19.05.21 10:53

¯\_(ツ)_/¯ может по линии прабабушки имеются какие-нибудь предпосылки. ТС молчит пока что

#9 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 13:07
NEW 19.05.21 13:07 
in Antwort Ольга Хвастик 19.05.21 10:58

Спасибо за быстрый отклик всех замечательных неравнодушных людей.

Также спасибо и за информацию по поиску в открытом доступе, которая как здесь правильно заметили пока что совсем не дает права на что то надеяться.

Не оправдываясь замечу, что перечитал этот и несколько других сайтов в поисках хоть каких либо доказательств как Лехман Марк Логвинович стал украинцем.

В запросе через ЗАГС сразу ответили, что не гарантируют ответа со стороны Чернигова ( именно от туда моя ветка Лехман)

Про прабабушку к сожалению информации вообще нет. Уместно ли здесь спросить про существование платных ресурсов , служб, людей которые на ты с архивами и государственными органами хранящими информацию?

#10 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 13:17
NEW 19.05.21 13:17 
in Antwort Brams138 19.05.21 10:18

Покажется наивным, но я действительно первый раз слышу о немецкой декларации предков. Согласен , нужно еще много раз перечитать сообщения на форумах чтобы хоть как то ориентироваться в первых шагах по поиску прародителей.

#11 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 13:26
NEW 19.05.21 13:26 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 13:07

Вам нужна декларация прадедов (как минимум) в документах, как немцев. Место рождения вашего деда известно. Вам надо обратиться по месту рождения для получения запист о рождении деда с национальностью его родителей. Соответственно нужна декларация деда в СОР вашего отца. Врятли кроме вашего прадеда кто-то ещё мог записать национальность его как украинец. Еще учитывая, что дед был красноармейцем, и прошёл всю войну, получил кучу наград, вряд ли он себя тоже декларировать немцем. По поводу прабабушки - если получится найти запись о рождении деда, будет ясно, кто прабабушка по национальности... Репрессии по национальному признаку у вашего предка так же не имеется.

Если не найдётся документов о национальности предков, то увы...

#12 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 13:32
NEW 19.05.21 13:32 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 13:07
Уместно ли здесь спросить про существование платных ресурсов , служб, людей которые на ты с архивами и государственными органами хранящими информацию?

Наверняка такие найдутся, здесь не встречала, может кто другой ответит.

#13 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 13:37
NEW 19.05.21 13:37 
in Antwort Ольга Хвастик 19.05.21 13:26

Место рождения деда Черниговская обл. пос.Андреевка Украина, поскольку вьезд в Украину ограничен существуют ли иные пути получения СОР деда кроме ЗАГС?

Дед рассказывал, что менять национальность заставляли на фронте , поэтому все таки есть надежда что где то есть запись как немец.

#14 
Nata2307 местный житель19.05.21 13:43
NEW 19.05.21 13:43 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 13:37, Zuletzt geändert 19.05.21 13:44 (Nata2307)

В СОР деда будет указана национальность его родителей.

Национальность деда указана в СОР его детей.

СОР на умершего в Украине не дают. Дают архивную справку о рождении


1923 год находится в областном архиве. Можно обратиться через сайт дистанционно

Гос архив Черниговской области


#15 
Ольга Хвастик завсегдатай19.05.21 13:43
NEW 19.05.21 13:43 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 13:37

вагон и маленькая тележка пользователей из России получали ЗАГСовские доки в Украине.

Вам этот вопрос лучше задать участникам, которые там проживают. Например вот Ната выше вам писала, она с Украины, побольше информации вам даст.

Я в этом вопросе не очень компетентена.

#16 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 13:50
NEW 19.05.21 13:50 
in Antwort Nata2307 19.05.21 13:43

Спасибо , напишу обращение прямо сейчас. И если там окажется национальность украинец то не будем переживать а будем искать иные способы.

#17 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 14:42
NEW 19.05.21 14:42 
in Antwort Nata2307 19.05.21 13:43

На указанный на сайте архива Чернигова archive_cn@arch.gov.ua не дает оправить письмо с mail.ru Это из за моей особой одаренности или уже кто- то сталкивался?

#18 
Nata2307 местный житель19.05.21 14:47
NEW 19.05.21 14:47 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 14:42

домен gov.ua не пропускает письма с российских почтовых адресов

Пишите с gmail.com

#19 
Magdalena_K посетитель19.05.21 15:09
NEW 19.05.21 15:09 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 13:50

На сайте есть специальная форма заявления, её надо заполнить.Я тоже отправляла запрос в Чернигов, попросили заполнить эту форму.

#20 
BÜLERT постоялец19.05.21 16:33
NEW 19.05.21 16:33 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 09:33

С чего Вы вообще взяли, что Виктор Маркович и Марк Логвинович имеют хоть какое-то отношение к немцам? Судя по опубликованной о них информации, ничего типичного для представителей немецкого меньшинства с ними не случалось, обычные хлопцы-украинцы.

Besser spät als nie.
#21 
charanor коренной житель19.05.21 16:47
charanor
NEW 19.05.21 16:47 
in Antwort BÜLERT 19.05.21 16:33

Ну фамилия то без сомнения немецкая. И колонии немецкие были На Черниговщине.

Лехман скорей всего трансформация из Lehmann. На Украине было больше 10 первопоселенцев с такой фамилией. А на Волге был один Lechmann.

#22 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 17:54
NEW 19.05.21 17:54 
in Antwort Nata2307 19.05.21 14:47

И снова спасибо, форму отправил, ждем украинцев. Как по опыту , насколько оперативно они работают?

#23 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 18:16
NEW 19.05.21 18:16 
in Antwort BÜLERT 19.05.21 16:33

На различных интернет ресурсах, форумах, блогах, очень много информации и о Lehmann (Lehman) и о Lechmann которые указывают на действительно 10 семей первопоселенцев на Украине, приглашенных еще Екатериной II. Можно так же узнать что Lechmann человек с реки Lech что течет между Германией и Австрией.

Мне пока не удалось найти ни Марка ни Логвина и никаких родственных связей между немцами и украинцами. Можно конечно предположить что Логвин или Лехман какой нибудь там еврей или украинец и ничего (типичного) с ними не случалось, но не дай нам бог пережить и десятой части того , что они сумели вынести.


#24 
charanor коренной житель19.05.21 18:32
charanor
NEW 19.05.21 18:32 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 18:16

Вам необходимо найти метрику прадеда, это многое прояснит.

#25 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 18:50
NEW 19.05.21 18:50 
in Antwort charanor 19.05.21 18:32

Да, благодарю, все практически единогласно поставили метрики деда в зависимость от последующих действий.


#26 
charanor коренной житель19.05.21 19:16
charanor
NEW 19.05.21 19:16 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 18:50

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=269&t=191


Вот на другом форуме тема о Беловежских колониях. Там больше шансов, что могут помочь.

#27 
Лехман Андрей прохожий19.05.21 19:31
NEW 19.05.21 19:31 
in Antwort charanor 19.05.21 19:16

Вы помогаете, уже то что вы поддерживаете стремление неизвестных вам людей найти и узнать предков, заслуживает уважения. Поделиться тем что знаешь , направить , где то как с ребенком за ручку, это уже и в нашей культурно-криминальной столице все реже.

#28 
Magdalena_K посетитель20.05.21 00:14
NEW 20.05.21 00:14 
in Antwort Лехман Андрей 19.05.21 17:54

Срок выполнения 30 дней. На один запрос я получила ответ через неделю. На другие , как раз за пару дней до окончания срока.

#29 
1 2 alle