Deutsch

Где искать свидетельство о натурализации.

3714  1 2 3 4 5 все
Nata2307 местный житель21.04.21 09:23
NEW 21.04.21 09:23 
в ответ IvanaFunrt2019 21.04.21 09:14, Последний раз изменено 10.06.21 09:34 (Dresdner)

Да и то верно. Максим уже 13 лет на форуме... Еще 5 лет туда, 5 лет сюда... Какая разница..

#21 
stapllll прохожий21.04.21 09:42
stapllll
NEW 21.04.21 09:42 
в ответ Nata2307 21.04.21 08:08, Последний раз изменено 10.06.21 09:35 (Dresdner)

Государство должно признать несправедливое преследование.
Сроки значения не имеют, потому что человека уже нет в живых и вину перед ним уже никогда не загладить, но признать - обязательно.

#22 
Nata2307 местный житель21.04.21 09:46
NEW 21.04.21 09:46 
в ответ stapllll 21.04.21 09:42, Последний раз изменено 10.06.21 09:35 (Dresdner)

Понятно. Ну ок. Еще раз- удачи.


#23 
stapllll прохожий21.04.21 09:50
stapllll
NEW 21.04.21 09:50 
в ответ Nata2307 21.04.21 09:20, Последний раз изменено 10.06.21 09:35 (Dresdner)

Прабабушки уже нет в живых. Бабушка получила AB. Соответственно, BVA ужe ничего не нужно. Это нужно мне. Государство должно признать свою ответственность.
Надеюсь, что интерес к мотивации удовлетворен.
Буду очень благодарен за дельные советы по существу реабилитации в Херсонской обл. Украины.

#24 
Nata2307 местный житель21.04.21 09:57
NEW 21.04.21 09:57 
в ответ stapllll 21.04.21 09:50, Последний раз изменено 10.06.21 09:35 (Dresdner)
Это нужно мне.

Да я уже поняла. Раз нужно, значит делайте.

Государство должно признать свою ответственность.

Того государства уже нет давно.

А в новообразованных на его месте и своих беззаконий хватает

Но это так, мысли вслух

#25 
stapllll прохожий21.04.21 10:20
stapllll
NEW 21.04.21 10:20 
в ответ Nata2307 21.04.21 09:57, Последний раз изменено 10.06.21 09:36 (Dresdner)

Очень хорошо, что мне удалось донести свою мотивацию. Спасибо за проявленный интерес.

По поводу государства, которое репрессировало, но которого уже нет могу так сказать - так ведь и той Германии, которая делала натурализацию и давала гражданство российским немцам в войну уже нет. И не стало той Германии на полвека раньше, чем не стало СССР. И программу признания гражданства и программу ПП совершенно другая Германия запустила.
Не уверен, что это повод не участвовать в этих программах. Точно также не стоит отказываться от попыток добиться украинской реабилитации в отношении тех, кто был там рожден и жил.

#26 
Nata2307 местный житель21.04.21 10:40
NEW 21.04.21 10:40 
в ответ stapllll 21.04.21 10:20, Последний раз изменено 10.06.21 09:36 (Dresdner)
Не уверен, что это повод не участвовать в этих программах. Точно также не стоит отказываться от попыток добиться украинской реабилитации

Безусловно.

Но что касается мотивации, то Украина не берет на себя ответственность за репрессии. Она их осуждает и подтверждает свое осуждение реабилитацией. Типа, и мы тоже против.


А вот Германия своим Законом как раз таки берет ответственность за произошедшее..

Ой, а уж сколько репараций она выплатила.. Мама дорогая..


И тем не менее, Германия есть, а СССР развалился)))

( Ему, конечно, помогли. Но все равно развалился бы.. Ну может лет на 15-20 позже..)

#27 
stapllll прохожий21.04.21 13:13
stapllll
NEW 21.04.21 13:13 
в ответ Nata2307 21.04.21 10:40, Последний раз изменено 10.06.21 09:37 (Dresdner)

Рад, что Украине и России (за другие бывшие республики СССР не скажу - не знаю просто как там происходит) хватило мудрости признать беззакония времен СССР и начать реабилитацию пострадавших.

#28 
Grafolog завсегдатай21.04.21 15:49
Grafolog
NEW 21.04.21 15:49 
в ответ stapllll 21.04.21 13:13, Последний раз изменено 10.06.21 09:37 (Dresdner)
IvanaFunrt2019 постоялец


Сегодня, 13:27 в ответ Nata2307 Сегодня, 09:23
А в Германии после 25 лет и делать нечего , как сидеть на социале . Учиться поздно , престижной работы не найти , своих хватает , только развозить пиццу и мыть после нее противни . Общения почти нет , все русскоязычные за 30 лет переселения по много раз между собой поругались. Что делать ? Чем заняться? Как себя проявить ? А тут и старость приходит , а дети там своих родителей по домам не держат, сдают в дома престарелых . А ведь все стремятся выехать ради детей . А тут столько всего , запросы пиши , добивайся всего и так старость тут и подкралась .

Прекратите распостранять бредовые фантазии о реальной жизни в Германии, имея о ней лишь теоретически представления из, мягко говоря, "недостоверных источников".

Предупреждение.


Остальной флуд удален из ветки.

Всем - вернитесь к обсуждаемой теме ветки.


#29 
Nata2307 местный житель21.04.21 16:05
NEW 21.04.21 16:05 
в ответ stapllll 20.04.21 21:52, Последний раз изменено 10.06.21 09:41 (Dresdner)
В Польше их распределили в г. Конин.

Их не распределили туда. Их привезли туда.

В Конин также был Einwandererzentralstelle.


#30 
stapllll прохожий21.04.21 16:23
stapllll
NEW 21.04.21 16:23 
в ответ Nata2307 21.04.21 16:05, Последний раз изменено 10.06.21 09:41 (Dresdner)

Я так понимаю, какое-то распределение там было.
Бабушка одиннадцати лет попала в сам г. Конин. Её мать и младшая сестра работали и жили в пяти километрах от города. Братья попали куда-то так далеко, что их не видели до репатриации. Они точно не сами так разъехались по Польше.
Запрашивал данные в Познани - ответили, что у них нет и по Landratsamt Konin тоже нет, в NARA и Bundesarchiv тоже нет. Семья из 6 человек прошла процедуры незамеченной.

#31 
charanor старожил21.04.21 16:47
charanor
NEW 21.04.21 16:47 
в ответ stapllll 21.04.21 16:23, Последний раз изменено 10.06.21 09:42 (Dresdner)
Семья из 5 человек прошла процедуры незамеченной.

Все это странно, если учесть, что семья была перемещена в 1943 году. Красная Армия захватила Конин примерно в феврале 1945, то есть времени для оформления документов и натурализации было более, чем достаточно.

Вы нашли их в списках EWZ на одесса.орг?

#32 
stapllll гость21.04.21 16:53
stapllll
NEW 21.04.21 16:53 
в ответ charanor 21.04.21 16:47, Последний раз изменено 10.06.21 09:42 (Dresdner)

В том-то и дело, что нет. Нашел на Odessa только запись о браке прадеда с прабабушкой. Запись эта из Dorfbericht Dr. Stumpp по селу Ландау. Больше ничего.
Семья: мать и 5 детей - 2 дочери, 3 сына (глава семьи расстрелян в 1938). Они должны были где-то проходить по документам.

#33 
charanor старожил21.04.21 17:32
charanor
NEW 21.04.21 17:32 
в ответ stapllll 21.04.21 16:53, Последний раз изменено 10.06.21 09:43 (Dresdner)

Прабабушка тоже немка была?

#34 
stapllll гость21.04.21 17:36
stapllll
NEW 21.04.21 17:36 
в ответ charanor 21.04.21 17:32, Последний раз изменено 10.06.21 09:43 (Dresdner)

Прадед и прабабушка - оба немцы, все дети родные.

#35 
charanor старожил21.04.21 19:43
charanor
NEW 21.04.21 19:43 
в ответ stapllll 21.04.21 17:36, Последний раз изменено 10.06.21 09:43 (Dresdner)

Тогда тем более непонятно. Откуда они были, из Херсона? Может прабабушка язык плохо знала и не смогла несколько поколений предков назвать.

Но даже если они не получили гражданство, то все равно какие то следы в EWZ должны были остаться.

С фамилией могут быть варианты?

#36 
stapllll гость21.04.21 19:52
stapllll
NEW 21.04.21 19:52 
в ответ charanor 21.04.21 19:43, Последний раз изменено 10.06.21 09:43 (Dresdner)

Они были из Херсонской области село Потемкино (Ландау). С языком, думаю, было все нормально - они дома на немецком общались.
По нескольких поколений тоже, думаю, информация была, т.к. мать прабабушки жила до войны с семьей прабабушки в одном доме.
Вариантов фамилий очень много. Если с вариациями девичьей фамилии бабушки, то с десяток наберется, а также вариаций имен с пяток.
А вот с чем могла быть проблема, так это с документами. Они говорили, что в Польшу доехали без документов. То ли потеряли, то ли ограбили их. На них в дороге было вооруженное нападение.

#37 
AlexZander посетитель21.04.21 19:58
NEW 21.04.21 19:58 
в ответ stapllll 21.04.21 19:52, Последний раз изменено 10.06.21 09:44 (Dresdner)
Они говорили, что в Польшу доехали без документов. То ли потеряли, то ли ограбили их.

Это как раз было нормально. У моих тоже не было при себе документов (что и отмечено в EWZ).

Направьте запрос в поисковую службу Бад Арользен (форма прямо на их сайте). У них есть данные, даже независимые от Бундесархива - например, данные о работе на территории Германии.

#38 
stapllll гость21.04.21 20:26
stapllll
NEW 21.04.21 20:26 
в ответ AlexZander 21.04.21 19:58, Последний раз изменено 10.06.21 09:44 (Dresdner)

Спасибо огромное! Попробую обязательно.

#39 
Hagent коренной житель21.04.21 21:38
NEW 21.04.21 21:38 
в ответ stapllll 21.04.21 16:23, Последний раз изменено 10.06.21 09:44 (Dresdner)

так понимаю, какое-то распределение там было.
Бабушка одиннадцати лет попала в сам г. Конин

Кто мешает сделать запрос в архив города

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#40 
1 2 3 4 5 все