update:

- в ходе очного разговора с сотрудником прокуратуры (Комитета по правовой статистике и спец.учетоам Ген.Прокуратуры), удалось таки убедить/упросить его указать в справке и адрес проживания с 1941 по 1956, указанный в архивной деле. И этот адрес совпадает с адресом обоих родителей, указанным в АЗ о рождении. кВ итоге теперь есть "настоящая, фактическая бумажка... броня!". Теперь осталось этот же адрес подтвердить и на бабушку через архивные копии с мест работы.

итого: на руках уже 6 (шесть, Карл!) справок с прокуратуры... и каждый раз приходится буквально пасатижами вытягивать от них данные... то образование, то место рождения, то то, то сё...

копию архивного дела не дают никак - гриф секретно (2021г! - до сих пор секретно, дур.дом)... знакомый адвокат сказал, что с таким грифом даже если суд истребует дело - воочию ознакомится не дадут , даже в судебном процессе (пока стоит гриф СЕКРЕТНО)

фото удалено.

покажу по запросу в ЛС

Странно как то.. Ведь с других дел спецпоселенцев гриф секретно сняли..

Почему же тогда Вам не дают? Что там такого "особо секретного"?

не знаю....

Ведь с других дел спецпоселенцев гриф секретно сняли..

Вы Казахстан, или Россию имеете в виду?

Если Вы из Казахстана, то нужно сначала сделать справку о реабилитации на репрессированное лицо в прокуратуре (той области где живёте), потом копию справки о реабилитации с официальным запросом в прокуратуру той области где хранятся документы(в письме ссылайтесь на постановление верховного совета РК от 14.04.1993 №2144-ХII статья16 , там всё прописано, какие права имеет реаб. лицо, всё имеется на сайте закон.кз). На прямую комитет по правовой статистике вам копии дела не даст, только через прокуратуру. Моя мама к сожалению тоже почти год боролась с комитетом по правовой статистике Алматинской области. Я прочёл внимательно сей закон и она на прямую написала в прокуратуру в Талдыкоргане, копии личного дела получили. Главное чтобы была справка о реабилитации.

большое спасибо за информацию!

т.е. если я правильно понял - справку о реабилитации моя мама (1952г.р) может заказать либо на ее отца (1926г.р), либо на родителей ее отца (на них всех есть подробные архивные справки - проживали вместе и на учете состояли вместе)?

PS. смотрю на EGOV - не вижу такой услуги "справка о реабилитации".... или ее нужно заказывать "очно" ?

Прямо в прокуратуру надо обращаться. Пусть ваша мама берет справки о реабилитации на всех ее пращуров (которые были репрессированны), но копию дела дадут только на того, на кого это дело было составлено.

понятно! в нескольких (из уже целой кучи) архивных справках фигурирует номер дела. его и укажем.

еще раз огромное Вам спасибо!!! очень ценный совет!!!

update:

1. пару недель назад заказал справки о реабилитации в обл.Прокуратуре на деда, прадеда и прабабку (к заявлению прикладывают подтверждение родства и архивные справки из другого подразделения Прокуратуры - Комитета правовой статистики и спец.учетам. Срок исполнения (по Закону от 1993г) 3 мес, или в особых случаях 6мес. Спросил - почему так долго? Ответ - ну нам надо проверить - действительно ли они состояли на спец учете. Я - так вот же справки, ОРИГИНАЛЫ С ПЕЧАТЯМИ, из вашего же ведомства. Ответ - так положено.... Маразм конечно юридический, но спорить бесполезно, закон есть закон.... Пообещали не затягивать резину.... Надеюсь так и будет.

2. в обл.архиве получил копию личной карточки работника на деда (с 1948 по 1954), где указан адрес проживания. В том же архиве на бабку - отказ (нет сведений).

3. получил "копии" актовой записи о рождении моей матери (слава Богу, - моя бабка записала мою мать по тому же самому адресу, который фигурирует в личной карточке работника на моего деда)! т.е. какое-никакое подтверждение совместного проживания по одному адресу есть (по крайней мере на момент рождения ребенка - моей матери адрес у них совпадает. Ну и этот же самый адрес совпадает с указанным в архивных справках с Прокуратуры о репрессиях. Тут вроде бы пазл сошелся.... неплохо было бы найти подтверждение того же самого адреса на баку до рождения моей матери... но думаю найду)

4. так же получил "копию" актовой записи о браке на деда и бабку (для семейного архива). От туда узнал кто где работал на тот момент.

5. по вновь открывшимся сведениям о местах работы пращуров - запросил еще в одном архиве и на одном предприятии архивные копии личных карточек (а вдруг сохранились).

PS. возможно кому-то будет полезной эта инфа о Актовых записях:

- на адвокатский запрос о предоставлении КОПИЙ Актовых записей (о рождении и о браке), ЗАГС предоставляет по умолчанию подробнейшую выписку, но никак ни копию!!!

- получив этот документ в канцелярии Акимата, а пошел в ЗАГС "на разборки". К счастью исполнитель с пониманием отнеслась к мой просьбе, пошла откопировала непосредственно сами записи, заверила их печатью у заведующей (круглая гербовая печать + прямоугольный штампик), и отдала мне. Уже приехав домой, сличив настоящие копии с "псевдо-копиями", нашел там кучу синтаксических ошибок)))) Поеду на днях, попрошу чтобы переделали...

может конечно (и дай Бог чтобы так и было) всё это и не понадобится... но если "вдруг" - все будет наготове для отправки. Ну а если нет, - неплохое дополнение к семейному архиву.

PSS. напомню - это все в РК

Вот это новость. Как по запросу адвоката выдают подробнейшую выписку??? а не саму копию АЗ??? Есть ли смысл тогда делать адвокатский запрос, если можно получить справку о рождении с "иными сведениями" ? В чем заключались синтаксические ошибки? Неверно составили предложения?

Как по запросу адвоката выдают подробнейшую выписку??? а не саму копию АЗ???

да, именно так.

как и написал - сами копии я "выбил с боем".

если можно получить справку о рождении с "иными сведениями"

в справке не будет всех данных. А в моем случае - там полностью все данные. Справедливости ради нужно сказать. что в самой АЗ многое что очень нечитаемо....А тут вроде как все переписано и заверено печатью загса...

В чем заключались синтаксические ошибки?

о браке - в названии города ошибка, адреса.... о рождении - дата рождения с ошибкой и т.д.... т.е. в совокупности можно сделать вывод, что специалист который ее делал - не очень внимательный))) поеду на днях переделывать))

PS. если надо - могу показать

PS. если надо - могу показать

А можно показать развернутую справку (без личных данных)? Хочу сравнить со своей, и в случае чего, поменять её.

не проблема, пожалуйста...

но как я уже писал - буду переделывать.... много ошибок, и не дописали место работы бабушки. в АЗ о браке - там вообще "туши свет" ... грамотеи еще те)))

PS. это все нужно скорее для меня лично, нежели для BVA

фото удалены.

покажу по запросу в ЛС

ну а вот собственно и сами настоящие "трофеи", добытые в тяжелом бою (к сожалению кроме печати и штампа сотрудники наотрез отказались что либо писать.... я просил их - напечатайте на обычном листе на компьютере - КОПИЯ АКТА О РОЖДЕНИИ, ну и о браке тоже, а потом на этой же бумаге сделайте саму фотокопию).... но нет.. отказались....

фото удалены.

покажу по запросу в ЛС

касательно АЗ о браке нет смысла выкладывать - там тот же самый смысл (тот же тип документов, только о браке)

Спасибо. Да, у меня есть аналогичная справка по АЗ. Как было правильно замечено, мне тоже никто не дал копию АЗ, просто составили справку на её основании. Только по "знакомству" удалось вытащить копию и то без печати ЗАГС. Но я так же получал развернутую справку о рождении в ЦОН, времени заняло около 5 дней, она идёт на гербовом бланке.

получал развернутую справку о рождении в ЦОН,

да, тоже такую получали на гербовом бланке.

но там не было мест работы. а в моем случае это может быть очень важным.

во всяком случае из инфо из АЗ о браке я узнал ( еще до адвокатского запроса, когда заведующая мне любезно показала ее скан в компьютере) где работал дед во время нахождения под комендатурой. Обратился в архив, и получил копию личной карточки работника.

update:

забыл сказать что на информационном письме из ЗАГС мне удалось заполучить печать! с горем пополам, но все-таки уговорил заведующую...

т.е. не все так и безперспективно с информ.письмами.

шансы заполучить на них печать - есть!

вот как было:

а теперь вот так (извиняюсь за качество):

т.е. эта "писулька" уже худо-бедно принимает форму какого-никакого документа...

фото удалены.

покажу по запросу в ЛС

update:

Вот какие уникальные архивные данные удалось раскопать! Земной поклон сотруднику областного архива кар.области Беркун Ольге Евгеньевне!!!

Заявление родителей моей мамы в рай.исполком чтобы признали детей званными для их отца. Ну и решение собственно.

Выдали архивные справки на все 3 документа, архивные их копии, и дали спокойно почитать и сфотографировать оригиналы! Я увидел почерк деда... ощущение конечно было еще то, когда читал... Ничего уникально по сути, но для меня это было очень волнительно.

Конечно, эти документы доказывают совместной из проживание до рождения моей матери (рождена в 1952)... Но наверное для БФА они имеют обратную силу - ужасное количество раз повторяются слова УДОЧЕРЕНИЕ и УСЫНОВЛЕНИЕ. Да и к тому же я уже почти что насобирал достаточное количество документов, где совместное проживание подтвержадается одни и тем же адресом с 1951г вплоть до смерти деда в 1983.

Может быть кому-то будет интересно - как именно происходили признания отцовства в те годы...

Вот :

PS. оригинал РЕШЕНИЯ тоже есть

фото удалены.

покажу по запросу в ЛС