Deutsch

Дружеский совет по изменению национальности в РФ.

3285  1 2 3 4 5 все
  Serge5 завсегдатай06.03.21 13:11
NEW 06.03.21 13:11 
Последний раз изменено 06.03.21 13:17 (Serge5)

Все мы уже неоднократно читали, а некоторые непосредственно сталкивались с неразрешимыми трудностями при попытке изменить национальность через ЗАГС/Суд.

Что предлагаю я.

1. Вы записываетесь на прием к заведующей ЗАГС.

2. Пишете подробное заявление с просьбой и подробным объяснением вашего желания сменить национальность.

3. Приходите на прием, отдаете заявление. На своей копии ставите отметку о приеме.

4. Возможно сразу(как у меня), а может некоторое время спустя, вы получите официальный отказ-извещение. Гербовая печать, номер и другие прибамбасы.

5. Переводите всю эту бодягу на немецкий и прикладываете к Антрагу.

Теперь внимание!

В извещении будет указана причина отказа:

В соответствии со ст. 69-72 ФЗ "Об актах гр. состояния" от 15.11.1997 г. # 143-ФЗ.

Ещё раз внимание! Это ссылка на ЗАКОН.

Какие могут быть суды далее, если есть закон? Суд не может отменить ЗАКОН.

Вы сделали попытку - вам отказали.

Всё.

P.S. Неплохо, конечно, иметь ещё и СОБ с декларацией, но говорят, что этого мало. Я подстраховался.

#1 
Йохан посетитель06.03.21 15:59
06.03.21 15:59 
в ответ Serge5 06.03.21 13:11

Вы это сейчас серьезно?

1.BVA в курсе правовых реалий РФ в этой области.

2.Ссылка органами ЗАГС на закон,говорит лишь о том,что они отказали ССЫЛАЯСЬ на закон.ЗАГС это не последняя инстанция.И толкование того или иного закона ЗАГСом,как раз-таки и оспаривается в суде.

3.Огромное количество положительных решений судов,подтверждает факт того,что ЗАГСы не верно толкуют эту норму права.

4.Что значит неразрешимые попытки???Это те попытки,когда заявитель и оба его родителя имеют исключительно ненемецкую декларацию,и уже во втором поколении как давно и по-настоящему определились к какому народу принадлежат и поэтому в силу закона и здравой логики не являются немцами ни по сути ни на бумагах?


Тут где-то совсем недавно одна дама,решила с СОБ своего мужа 100% ненемца немцем записать,и спрашивала будет ли это плюсом...Вот все эти "неразрешимые " проблемы сродни этой.Всё остальное- безграмотно составленный иск.


#2 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 16:11
NEW 06.03.21 16:11 
в ответ Йохан 06.03.21 15:59

Да полноте про безграмотно составленные иски. Вы отлично знаете, что все решает левая нога судьи и закон как дышло.

Совсем недавно кто-то рассказывал, как ему смеялись в лицо в суде Калининского р-на СПб.

Вы уже поменяли национальность через суд?

Я, например, уже устал читать про двухлетние мытарства истцов.

И откуда вы знаете о чем в курсе BVA?

Я уже не первый раз наблюдаю, как люди на форуме увлекаются и вещают от имени BVA.

Может вам рассказать про разрешенные одиночные пикеты и гарантированное конституцией право граждан на мирные демонстрации?

Вы точно в Москве живёте?

#3 
  alruna знакомое лицо06.03.21 17:29
NEW 06.03.21 17:29 
в ответ Serge5 06.03.21 13:11

Тот случай, когда хотел блеснуть умом и грамотностью, а оказалось, что нечем.


Статья 69. Основания для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния
1. Внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния при наличии оснований, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, и при отсутствии спора между заинтересованными лицами.

2. Основанием для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния является:

решение суда;

Внезапно, да?

#4 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 17:42
NEW 06.03.21 17:42 
в ответ alruna 06.03.21 17:29, Последний раз изменено 06.03.21 17:44 (Serge5)

Я читал этот ФЗ. Теперь отправляемся в суд. Судьи руководствуются тем же самым ФЗ.

И вот уже решать что-либо по существу вопроса, каждая судья будет самостоятельно.

И большинству из них твой лепет про бабушку покажется, по меньшей мере, смешным, если адвокат не занесет по знакомству.

Хотя, ты и так смешная до изумления.

Отказов в разы больше, чем положительных решений.

В малых городах отказов меньше, ибо срабатывает местечковый эффект, когда все друг друга знают и легче срастить концы.


#5 
  alruna знакомое лицо06.03.21 17:47
NEW 06.03.21 17:47 
в ответ Serge5 06.03.21 17:42

Такой кринж 🤦‍♀️

Ты не читаешь даже то, что сам пишешь? Я тебе напомню. Попробуй ещё разочек, ты сможешь, наверно...

Теперь внимание!
В извещении будет указана причина отказа:
В соответствии со ст. 69-72 ФЗ "Об актах гр. состояния" от 15.11.1997 г. # 143-ФЗ.
Ещё раз внимание! Это ссылка на ЗАКОН.
Какие могут быть суды далее, если есть закон? Суд не может отменить ЗАКОН.
Вы сделали попытку - вам отказали.
Всё.
#6 
  alruna знакомое лицо06.03.21 18:01
NEW 06.03.21 18:01 
в ответ Йохан 06.03.21 15:59
2.Ссылка органами ЗАГС на закон,говорит лишь о том,что они отказали ССЫЛАЯСЬ на закон.ЗАГС это не последняя инстанция.И толкование того или иного закона ЗАГСом,как раз-таки и оспаривается в суде.
3.Огромное количество положительных решений судов,подтверждает факт того,что ЗАГСы не верно толкуют эту норму права.

Не совсем так. ФЗ не предусматривает внесение изменений/исправлений в АЗ органами ЗАГС на основании простого заявления гражданина. Одним из возможных оснований является решение суда. А суд в свою очередь принимает решение на основании представленных документов, свидетельских показаний.

#7 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 18:04
NEW 06.03.21 18:04 
в ответ alruna 06.03.21 17:47, Последний раз изменено 06.03.21 18:07 (Serge5)

Расслабься и вникай в суть.

То что я написал - это своего рода предложение, ну или каждый волен воспринимать это как угодно.

И я предлагал отсылать доки в BVA именно в таком виде. Ибо ЗАГС это государственный орган и ссылки его в извещении на закон правильны.

BVA же не предлагает заявителям решить вопрос в суде как-то в обход и хитрым образом. Они даже не предполагают, что такое возможно.

Но я абсолютно уверен, что часть положительных решений в суде происходят именно так.

Таким образом, возник прецедент, и BVA считает, что так можно и это нормально.

Попутно появляется огромное количество людей, которые, грубо говоря, в суде посланы.

#8 
Йохан посетитель06.03.21 18:19
NEW 06.03.21 18:19 
в ответ Serge5 06.03.21 16:11
Вы уже поменяли национальность через суд?

Я никогда в жизни не менял национальность

И откуда вы знаете о чем в курсе BVA?

Как минимум из того,что тысячи Антрагов были отправлены с положительным или отрицательным,но РЕШЕНИЕМ СУДА,и тут вдруг Вы один самый умный со своим отказом из ЗАГСа,который 99% обернется доп запросом на попытку судебного изменения национальности,как результат-еще большая трата времени.


Вы отлично знаете, что все решает левая нога судьи и закон как дышло.

Я лично знаком с людьми,которые безо всяких взяток и связей получали положительные решения судов.


Но опять-таки если у истца родители ненемцы по декларации,он сам тоже имеет ненемецкую декларацию,то это 200% логично,что ему откажут,и тут дело не в плохом суде,и т.д.,а в том,что человек ненемец.Если ваш "дружеский совет" касается именно таких случаев,то тут я бы вновь предложил вернуться к той самой даме с попыткой мужа немцем сделать....

Но даже в этой бессовестно-нелогично-безнадежной ситуации,при грамотном подходе,можно попытаться выиграть дело,и вы бы лучше сосредоточились на судебной практике по аналогичным делам,так как решение проблемы кроется именно там.

#9 
Йохан посетитель06.03.21 18:22
NEW 06.03.21 18:22 
в ответ alruna 06.03.21 18:01

Согласен.

#10 
  alruna знакомое лицо06.03.21 18:22
NEW 06.03.21 18:22 
в ответ Serge5 06.03.21 18:04
В извещении будет указана причина отказа:
... Это ссылка на ЗАКОН.
Какие могут быть суды далее, если есть закон? Суд не может отменить ЗАКОН.

То, что ты написал, - это своего рода чушь. Ещё раз тебе напоминаю, вдруг уже забыл, хоть для деменции и рановато, конечно.


BVA же не предлагает заявителям решить вопрос в суде как-то в обход и хитрым образом. Они даже не предполагают, что такое возможно.Но я абсолютно уверен, что часть положительных решений в суде происходят именно так.Таким образом, возник прецедент, и BVA считает, что так можно и это нормально.

Ты утверждаешь, что получившие положительное решение суда, добились этого незаконным путем? Адекватность покинула чат.

#11 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 18:45
NEW 06.03.21 18:45 
в ответ Йохан 06.03.21 18:19, Последний раз изменено 06.03.21 19:22 (Serge5)

Как-то хотелось бы избежать и не слушать вот этих вот авторитетных заявлений типа: тысячи, я лично знаком и про ту женщину, которая из чистокровного русского хотела немца сделать, посредством декларации в СОБ, - что возможно, на самом деле), но будут вопросы.

Основная масса неуехавших на сию - это четверть крови. Рвется уже и восьмая часть с двумя поколениями ненемцев.

Согласен, что суд вполне может вынести положительное решение, если кто-то из родителей немец. Но повторюсь, таких осталось мало. И избегайте, любезный, оборотов - " самый умный" и прочих подобных.


#12 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 18:51
NEW 06.03.21 18:51 
в ответ alruna 06.03.21 18:22, Последний раз изменено 06.03.21 19:09 (Serge5)

Поживем - увидим. Иди спать уже, в каждую дырку затычка. И посмотри в словаре разницу между словами предполагать и утверждать. И быть для себя уверенным - это не значит утверждать.

#13 
Nata2307 местный житель06.03.21 19:01
NEW 06.03.21 19:01 
в ответ Serge5 06.03.21 18:45

Не поверите, но не так уж и мало людей в России вносят немецкую национальность при наличии прочерков с обоими родителями -не немцами...

В одном Вы правы- тут кому как повезет...

Сомневаюсь, что БФА удовлетворит только отказ из ЗАГС, даже со всеми печатями..

Видела допзапросы у людей, которым удалось внести изменения без суда- предоставить документ, на каком основании были внесены изменения...


#14 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 19:08
NEW 06.03.21 19:08 
в ответ Nata2307 06.03.21 19:01

Так я и не утверждал, что это руководство к действию). Совет - он и есть совет. Прочитал и пошел дальше. Те, кому в суде отказали, могут попробовать.

#15 
Sibeer постоялец06.03.21 19:09
NEW 06.03.21 19:09 
в ответ Nata2307 06.03.21 19:01
Видела допзапросы у людей, которым удалось внести изменения без суда- предоставить документ, на каком основании были внесены изменения...

Тут скорее работает правило - на каждый повторный сор нужна справка(выписка) из АЗ с указанием всех внесенных изменений.


#16 
Sibeer постоялец06.03.21 19:12
NEW 06.03.21 19:12 
в ответ Serge5 06.03.21 19:08
Те, кому в суде отказали, могут попробовать

Те, кому в суде отказали прикладывают к антрагу отказ суда.

#17 
  Serge5 завсегдатай06.03.21 19:17
NEW 06.03.21 19:17 
в ответ Sibeer 06.03.21 19:12, Последний раз изменено 06.03.21 19:19 (Serge5)

Есть прецеденты, когда исковые заявления просто не принимали к производству.

#18 
Nata2307 местный житель06.03.21 19:24
NEW 06.03.21 19:24 
в ответ Sibeer 06.03.21 19:09

Так у них и были указаны внесенные изменения- национальность.

На что получили допзапрос- на основании чего..

Правда, возможно, там не было указано, что на основании решения ЗАГС..

Потому и допзапрос.. Но эти подробности история умалчивает...

#19 
  alruna знакомое лицо06.03.21 19:24
NEW 06.03.21 19:24 
в ответ Serge5 06.03.21 18:51

Да ты сегодня в ударе) Хоть сообщение отредактировал, добавив последнее предложение, а то смотрелось ещё нелепее, чем сейчас. Хотя казалось бы, куда уж ещё больше. Сам понял, что сказать хотел?)

#20 
1 2 3 4 5 все