Обоснование для смены национальности
Добрый день,
нужно поменять национальность в АЗ СОР заявителя (отец вписан русским) и ее совершеннолетней дочери (в СОР мать вписана русской).
Правильно ли поняла действия:
1. Запрашиваем АЗ (понадобиться для отказа и для суда потом). Тут вопрос если СОР дочери получили недавно, он повторный и там вписаны национальности, нужно ли запрашивать АЗ или можно и так отсылать запрос на смену национальности?
2. Отсылаем справку форма 23 о смене национальности в ЗАГС. - что нужно указать как "причина изменения" - неверно внесенная национальность или так же как в при обращении в суд с указанием требование BVA и ссылкой на законодательство РФ?
3. Получаем отказ и с ним, выпиской АЗ и другими документами обращаемся в суд.
Кто нибудь уже обращался в Российский суд будучи гражданином другой страны? Может поделится опытом?
Вроде есть возможность подать заявление онлайн? Кто-то так уже делала? Отзовитесь пожалуйста...
Ой. что-то Вы намудрили. Я полагаю, что нужно обратиться в ЗАГС по месту жительства с заявлением о внесении изменений, с большой вероятностью получите отказ ЗАГС. Вот с ним и нужно обращаться в суд. В суд нужно предоставить оригиналы СОР . Если печати на другом языке, придется переводить. Будучи гражданином другой страны? Или рожденным в другой стране?
Проживаем на Украине, ЗАГС украинский отказ не дает, они могут только переслать заявление которое я принесу в Росссию по месту хранения АЗ и проверить оригиналы моих документов. Так что отказ я буду ждать из России и в суд обращаться российский, так как украинский вроде как не может обязать российский ЗАГС что то поменять. Ну следовательно и с этим тоже проблемы, пытаюсь разобраться как правильно оформить заявление, что бы потом не было вопросов и все не затягивалось надолго. И так любой запрос через наш ЗАГС в РФ - это 2-3 месяца ожидания... Ну и может кто был в такой же ситуации подачи заявления в суд из другого государства, с удовольствием послушала бы как все прошло и как подготовиться.
Хороший вопрос! Звонила сегодня в центральный суд в Новосибирске, девушка ответила "не знаю". На мой вопрос, а у кого можно спросить - "не знаю". На вопрос что же делать - "присылайте нам ваше заявление и документы, мы посмотрим и решим". Этот вариант мне тоже не подходит так как это все время. В понедельник буду в другой суд звонить.
Как вы собиратесь доказывать в суде, что национальность отца была записана неверно?
Вы пытаетесь совершить юридическую революцию. Десятки а то и сотни тысяч людей именно потому не могут получить АБ, что их родители или прародители когда то записали себя в АЗ и СОРах ненемцами.
Эти люди поставят вам памятник, если вам удастся создать прецедент...
Как вы собиратесь доказывать в суде, что национальность отца была записана неверно?
Из доказательств - его СОР 1918 года - где он немец, а так же справки о репрессиях от 41-55 года, опять немец, а в 1938 году в АЗ дочери он вдруг стал русским (в оригинальном СОР национальность не стоит) при том что его мать немка, а отец беларус (тут тоже архивная справка имеется). Не поменяют, так и не будем про это bva рассказывать, есть оригинал СОР без национальностей. А вот оригинал дочери попробуем поменять через суд, будет отказ (что скорее всего если мать со всех сторон "русская"), значит заявитель сдаст полный Б1.
Помойму никакой революции все как у всех, ну или почти как у всех...
у вас сор российские? Если да,то и обращаться нужно в российский загс и суд. Украинский не указ рос загсу,как и наоборот.
Это вы конечно логично говорите, НО анекдот сегодняшнего дня: звоню в областной ЗАГС Новосибирска, спрашиваю как быть, она говорит идете в ЗАГС по месту жительства, т.е. Украина, они пишут вам отказ и идете в украинский суд, на мой вопрос как украинский суд может обязать российский ЗАГС что то поменять внятно не ответила. Звоню в Бердск разговариваю с НАЧАЛЬНИЦЕЙ загс и ответ - тот же! Идите в Украинский суд и ЗАГС. По мне бред, да и на форуме тут я как то спрашивала люди тоже писали, что все через РФ делается в таком случае. Так вот перезваниваю первой сотруднице ЗАГС и говорю " была в нашем ЗАГС они сказали все поменяют без суда, при наличии доказывающих документов, какие документы вам в этом случае нужны? Заверенные, копии, заявление? - говорит подождите и убежала минут на 5, вернулась и говорит: "нам обязательно решение суда нужно, без него никак, но какого суда нам не важно." Ну вот собственно и все.
Между странами существуют Минские конвенции, поэтому, например Российский суд может обязать РАГС Казахстана исполнить решение суда. Как нынче обстоят дела с Украиной? Является она участницей, или нет. Хотя это и не важно. иски в суд о смене национальности все-равно не принимают.
Вы явно что-то путаете. В свидетельстве о рождении ребёнка указывается национальность родителей, а не ребёнка.
Если в 1938 в АЗ указана национальность "русский", то скорее всего это же указано в паспорте.
А что конкретно написано в справке о репрессиях?
Вы явно что-то путаете. В свидетельстве о рождении ребёнка указывается национальность родителей, а не ребёнка.
Речь и идет про национальность одного из родителей, а не ребенка
Если в 1938 в АЗ указана национальность "русский", то скорее всего это же указано в паспорте.
Паспорт у заявительницы белорусский, национальность не указывается, если вы про это.
А что конкретно написано в справке о репрессиях?
Я прошу прощения, у нас архивная справка, не верно указала. Там стоит что рожден в Германии, в 41 из РККа отправлен в строй батальон, в 42 мобилизован в промышленность и в 44 взят на учет спецпоселения в категорию "немцы мобилизованные." и состав семьи включая нашу заявительницу.
Из доказательств - его СОР 1918 года - где он немец,
Национальность детей в метриках и СОР в РИ и СССР вообще никогда не указывалась. Если СОР иностранный, то там скорей гражданство родителей указано.
Если у человека отец был белорус, а мать немка, то почему он должен был себя в АЗ о рождении ребенка именно немцем указать? Это не я спрашиваю, это суд такие вопросы будет задавать.
На форуме недавно мелькал пример, где отец был прибалт или молдованин, мать немка, а их дочь в СОРах своих детей стала украинкой...
Если у человека отец был белорус, а мать немка, то почему он должен был себя в АЗ о рождении ребенка именно немцем указать? Это не я спрашиваю, это суд такие вопросы будет задавать.
Мог бы и беларусом, но никак не русским. Это явная ошибка. До 1927 года он жил в Германии, потом до 37 в Беларуси, в Россию приехал в 37 и вдруг стал русским. Это как если бы я в Китай по работе приехала и не пройди полгода стала вдруг китайцем по национальности.
Так что как по мне труднее было бы что то доказать если бы там стояло беларус, тогда да, возможно он тогда так выбрал, а это уж откровенная чушь.
Разумеется чушь, вопрос в том, как это будет трактовать суд. И другой вопрос, есть ли документы, подтверждающие, что и отец и мать не были русскими? А если есть, то согласится ли суд признать
запись "русский" неверной и заменить ее на "немец"? Можно конечно упирать на то, что человек родился в Германии и имел германское гражданство. Но если фамилия ненемецкая, то вредный судья
может к этому придраться. Типа родился может и в Германии, но по национальности был поляк, кашуб или лужечанин...
Короче, к суду, если до него вообще дойдет, надо очень хорошо подготовиться и надеяться, что судья не окажется германофобом.
Из доказательств - его СОР 1918 года - где он немец, а так же справки о репрессиях от 41-55 года, опять немец, а в 1938 году в АЗ дочери он вдруг стал русским (в оригинальном СОР национальность не стоит) при том что его мать немка, а отец беларус (тут тоже архивная справка имеется).
Изменения национальности человеку, которого не в живых, в РФ почти невозможно. Собственно говоря, это естественно.
Из доказательств - его СОР 1918 года - где он немец
Вот здесь речь идёт о национальности ребёнка (ведь отец заявительницы был им при рождении), которая якобы указана в его СОР.
в 1938 году в АЗ дочери он вдруг стал русским
При чем здесь паспорт заявительницы? Речь идёт об актовой записи о её рождении от 1938 года, в которой указана национальность её отца "русский". Учитывая текст архивной справки, моё предположение относительно национальности в паспорте отца было неверным, скорее всего.
добрый день, я тоже проживаю в Украине и получала документы из России через украинский ЗАГС. Я получала справку о рождении мамы и справку о браке дедушки и бабушки. На все ушло около 2 мес. Платила за справки тут. Так же и выписки о внесении изменений можно заказать. Только нужно в вашем ЗАГСе уточнить кто эти запросы формирует. В нашем городе это отдельное подразделение, которое находиться в другом конце города от ЗАГса. Я пыталась сначала без украинского ЗАГса оформить, списалась с архивом в России, родственники в России оплатили квитанции...а потом оказалось, что по почте не пересылают, так как нужна подпись в журнале) и я ее ставила, только уже в нашем ЗАГсе