Deutsch

Отказ!просьба помочь с дальнейшими действиями

9949  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Sane4ka_ja гость21.01.21 09:51
Sane4ka_ja
21.01.21 09:51 

Добрый день! вчера получила долгожданное письмо от БВА, в котором отказ в признании ПП. Причиной послужило то, что я не смогла доказать кровное родство моего отца и дедушки-немца (от которого веду происхождение). Мой отец родился 1953, брак бабушки и дедушки 1957, а повторный СОР от 1961 г., я предоставила справку о рождении отца, в которой стоит прочерк в графе "отец". Также ЗАГС мне выдал справку о причине повторного СОР, где была указана причина: на основании заключения брака от 1957 года, и какие внесены изменения и дополнения (внесен отец, изменена фамилия). Согласно законодательства того времени, насколько мне известно, признание отцовства при вступлении в брак было автоматическим, и дети (внебрачные) приравнивались к кровным. Бератор же пишет мне, что только первичный СОР служит доказательством биологического происхождения от конкретного человека. Также я не смогла предоставить документальных подтверждений совместного проживания дедушки и бабушки до рождения моего отца (Выписки из похозяйственных книг я не нашла. Но в сопроводительном письме я прописывала все моменты, мой дедушка был под комендатурой до 1953 года, мои предки боялись возможных репрессий. Поэтому нигде этих записей нет).

Если я правильно поняла из письма, у меня есть месяц для подачи возражения в Кёльн. Письмо датировано 08.12.2020 г., получено 20.01.2021 г., с даты получения начинается отчёт срока?

Возможно, кто-то сталкивался с подобным отказом, что предпринимали и каков был конечный результат? стоит ли дальше пытаться что-то опровергнуть или уже нет смысла?

всех откликнувшихся заранее благодарю.

прикрепляю письмо с отказом

#1 
Brigittka гость21.01.21 10:17
NEW 21.01.21 10:17 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 09:51, Последний раз изменено 21.01.21 10:23 (Brigittka)

У нас похожая ситуация . Тоже отказ, и то же самое основание БВА. Подали Видершпрух. Делали ДНК тест .
Отправляйте для начала Видершпрух, чтоб в срок уложиться .

#2 
Brigittka гость21.01.21 10:30
NEW 21.01.21 10:30 
в ответ Brigittka 21.01.21 10:17, Последний раз изменено 21.01.21 10:33 (Brigittka)

У папы тоже СОР выдан повторный после заключения брака. По заявлению внесли изменения в графе отец . Справку с ЗАГСа о том , что на основании заключения брака были внесены изменения в АЗ , и других изменений не вносилось ,предоставляли. Папа тоже рождён в 50-е.
А у вашего отца есть сёстры/ братья ещё ?

Ждём решения .


#3 
Sane4ka_ja гость21.01.21 11:11
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 11:11 
в ответ Brigittka 21.01.21 10:30

в живых никого не осталось. ДНК не с кем сделать.

знаю, что у дедушки есть сын от первого брака и внучки

а что в видершпрухе написать? в свободной форме несогласие с решением или ссылаться на Законы?

#4 
Brigittka гость21.01.21 11:27
NEW 21.01.21 11:27 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 11:11

Так это ж уже хорошо, что есть брат от первого брака.
У нас у папы сестра тоже от первого брака , вот с ней и делали ДНК анализ . Родство анализ подтвердил.

#5 
doe постоялец21.01.21 11:42
NEW 21.01.21 11:42 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 11:11
знаю, что у дедушки есть сын от первого брака

а BVA знает, что у деда это не первый брак?

#6 
Brigittka гость21.01.21 11:46
NEW 21.01.21 11:46 
в ответ Brigittka 21.01.21 11:27

Думаю пока для начала « пустой» Видершпрух , чтоб уложиться в срок.

#7 
Sane4ka_ja гость21.01.21 12:14
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 12:14 
в ответ doe 21.01.21 11:42

думаю, да. Я не сообщала отдельно.В архивной справке о репрессии было упоминание о составе семьи на 1949 год, где была указана первая жена и сын. А по состоянию на 1953 год уже только мать.


#8 
Sane4ka_ja гость21.01.21 12:16
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 12:16 
в ответ Brigittka 21.01.21 11:27, Последний раз изменено 23.01.21 20:10 (Sane4ka_ja)

я не уверенна, что он ещё жив. буду узнавать. Но опять таки, он в России находится, я в Украине.

А как правильно составить письмо в Кёльн, не подскажите?

Благодарю за советы

#9 
Sane4ka_ja гость21.01.21 12:18
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 12:18 
в ответ Brigittka 21.01.21 11:46

а где взять бланк Видершпруха?

#10 
Gulya8 гость21.01.21 12:18
NEW 21.01.21 12:18 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 09:51

Извините, а когда вы Антраг послали в БВА? В каком году? Хочу уточнить могут ли они после нескольких лет дать отказ, или это сразу делают? Я дала Антраг в 2017, до сих пор разные документы просят.

#11 
Sane4ka_ja гость21.01.21 12:31
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 12:31 
в ответ Gulya8 21.01.21 12:18

подала в 2018 летом.

Очень странно рассматривают дела, сперва у меня попросили перевод справки о репрессиях дедушки дослать, я выслала. Была уверенна, что мои документы были просмотрены. Далее последовали письма из БВА, что только после моей сдачи немецкого на уровень В1 или внесения национальности в офиц. документы, будут рассматривать дело. В 2019 году я выслала сертификаты. В начале 2020 мне прислали письмо с запросом на допдокументы, подтверждающие кровность моего отца с его отцом, и мою кровность с моим отцом, поскольку, мой отец и я - родились вне брака., БВА выразило сомнения. Я собрала все возможные справки, документы(запросы отправляла в РФ из Украины, очень долго шли ответы), сделала переводы и написала сопроводительное письмо, ссылаясь на законодательство тех времен.


очень интересно, почему первоначально не проверяется биологическое родство? сколько времени и средств можно было сэкономить, если первоначально были рассмотрены документы?!!!

#12 
Brigittka гость21.01.21 13:29
NEW 21.01.21 13:29 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 12:18

Стандартного бланка нет .
Я обратилась к адвокату, он составлял конкретно под нашу ситуацию .
но можно написать так :

Sehr geehrte Damen und Herren,

Hiermit lege ich gegen einen Bescheid vom 08.12.2020 zugestellt am 20.01.2021 Widerspruch ein.
Mit freundlichen Grüßen

...........


Не забудьте указать номер своего дела.
Думаю для начала этого достаточно.
Может кто- то ещё что подскажет ...




#13 
doe постоялец21.01.21 13:45
NEW 21.01.21 13:45 
в ответ Brigittka 21.01.21 13:29, Последний раз изменено 21.01.21 13:49 (doe)

Вот тут есть образец пустого видершпруха #4. Далее я бы попробовал двигаться в сторону ДНК теста с родственником, происхождение которого не вызывает сомнений. Либо пробовать доказывать, что бабушка и дедушка проживали совместно непосредственно перед рождением ребенка. Попробуйте поискать документы в архивах с мест работы бабушки/дедушки, архиве мвд. В анкетах зачастую указывают состав семьи. ДНК на мой взгляд выглядит все же более предпочтительным способом.

#14 
Sane4ka_ja гость21.01.21 14:11
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 14:11 
в ответ Brigittka 21.01.21 13:29

Спасибо

#15 
Sane4ka_ja гость21.01.21 14:12
Sane4ka_ja
NEW 21.01.21 14:12 
в ответ doe 21.01.21 13:45

спасибо, а сколько у меня времени после подачи Видершпруха, чтобы что-то предпринять?

#16 
doe постоялец21.01.21 14:22
NEW 21.01.21 14:22 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 14:12

Точных сроков нет, но несколько месяцев точно будет.

#17 
Brigittka гость21.01.21 14:54
NEW 21.01.21 14:54 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 14:12

Они вам должны будут написать , подтвердить , что получили ваш протест и возможно , что вы можете ещё предоставить, какие-то доп. документы.
Конкретных сроков нет . Если будете дополнительно писать письмо , указывая о наличии кровного брата по линии отца от первого брака , думаю попросят сделать днк тест.

#18 
Alexandr_Wg гость21.01.21 14:59
NEW 21.01.21 14:59 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 09:51

Здравствуйте. А кто у Вас последний бератор?

У нас почти такая же ситуация. Пытаемся найти доказательства совместного проживания.

#19 
Alexandr_Wg гость21.01.21 15:05
NEW 21.01.21 15:05 
в ответ Sane4ka_ja 21.01.21 09:51

Вообще, конечно, удивительно, что они стали игнорировать законодательство СССР, действовавшее в те года относительно актов гражданского состояния.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все