разница между 7 и 8 параграфами
доброго всем времени суток, нужна помощь знающих людей этот вопрос на практике.... оговорюсь сразу, описываю ситуацию знакомой. ситуация такова, АВ И ЕВ на детей на руках, у мужа 8 параграф, так как язык вааще учить не хочет, но у них имеется несовершеннолетний ребёнок! информация по разнице параграфов попадется весьма протеречивая, кто то утверждает что все пособия, языковые курсы, страховки по 8 параграфу положены и разница с 7 параграфом лишь в отсрочке получения гражданства, другие же, включая меня, не столь оптимистичны... надеюсь разъяснить этот вопрос с вашей помощью, заранее всем спасибо!
язык нужно сдавать ВСЕМ кто собирается на ПМЖ в Германию.
8 параграф получает ВНЖ, 7 - немецкий паспорт. Вот и вся разница
Если вас интересуют пособия, то они положены любому нуждающемуся человеку, который имеет постоянное место жительство в Германии
вы пишете про "отсрочку получения гражданства" но речь ни об "отсрочке", а о совсем другом порядке получения гражданства -- путем натурализации, а она предусматривает выход из гражданства страны исхода, знание языка на уровне B1 и 5-8 лет проживания в Германии.
я догадываюсь и кое что даже заранее понимаю, но не могли бы вы немного развернуть ваш ответ? тут ведь главное людям понимать нюансы что б они дров не наломали начиная новую жизнь! а такой ответ я им и без вас давал, что это оооочень плохо на мой взгляд!!!
Не будет обузой .Зять уже лет 25 с киргизским паспортом живет .Язык как то пробовал сдать ,чтоб гражданство получить ,не получилось ,он его и сейчас не сдаст ,и никогда не сдаст,бывает такое ,живет работает ,скоро на пенсию пойдет ,в Германии много иностранцев живет .Их нельзя дискриминировать никаким образом .
Всё у негражданина будет: страховки, курсы... А вот будет ли пенсия? Сейчас безъязыких понабежало столько, что на неквалифицированную работу уже, наверно, конкурс. Но если трудоустроится, будет пенсия и ему.
А вот как он будет чувствовать себя в семье, где все с языком, а он ни пришей, ни пристебай, особенно если не сумеет устроиться на работу? Может от скуки вынести мозги жене и детям, что они при деле, а он - у жилетки рукава.
я пока ещё в ожидании отъезда и многих нюансов жизни в германии не понимаю конечно, но что то мне подсказывает, что не гражданина, с незнанием языка, на работу взять не много желающих найдётся, да и платить ему наверняка намного меньше будут..... или я не прав? пока я понял лишь одно, что пособие, медстраховку, языковые курсы ему предоставят, или я ошибаюсь? как насчёт возможности обучения специальности?
Платить будут пособие по безработице, как всем, а при трудоустройстве тарифную ставку. Как всем! - не надо сто раз спрашивать.
как насчёт возможности обучения специальности?
Дополнительный вопрос: а на каком языке? Нет языка, нет специальности. Лопату и кирпич давно уже никто на бумажке не рисует, всем нужны сертифицированные работники. На несертифицированных работах, вам уже сказали, гости Меркель: им надо продлевать вид на жительство, поэтому они стараются. А ваш персонаж будет застрахован от депортации наличием жены-гражданки ФРГ. Поэтому у него все условия сидеть на шее государства и \ или той самой жены.
А вот как он будет чувствовать себя в семье, где все с языком, а он ни пришей, ни пристебай, особенно если не сумеет устроиться на работу? Может от скуки вынести мозги жене и детям, что они при деле, а он - у жилетки рукава.
Ничего страшного,всегда можно найти себе занятие ,можно например начать пить .
Вчера в ВК была ситуация- мужчина с женой и ребенком заехал в Германию по включению
Он соответственно 7 параграф, а жена и ребенок - по 8му
Сейчас возникла необходимость вернуться в Россию.
Возможно, что на год, а то и больше...
Вот и спрашивает человек- как быть, ведь у жены и ребенка только ВНЖ...
И покидать Германию больше чем на полгода низзя...
Лично для меня самая главная разница- это свобода передвижения...
доброго всем времени суток, нужна помощь знающих людей этот вопрос на практике.... оговорюсь сразу, описываю ситуацию знакомой. ситуация такова, АВ И ЕВ на детей на руках, у мужа 8 параграф, так как язык вааще учить не хочет, но у них имеется несовершеннолетний ребёнок! информация по разнице параграфов попадется весьма протеречивая, кто то утверждает что все пособия, языковые курсы, страховки по 8 параграфу положены и разница с 7 параграфом лишь в отсрочке получения гражданства, другие же, включая меня, не столь оптимистичны... надеюсь разъяснить этот вопрос с вашей помощью, заранее всем спасибо!
Не хочет учить, пусть не учит.
Тот, кто не понимает, что язык для жизни за границей необходим, дурак.
Если не понимает, что сейчас ему для получения гражданства нужен всего лишь А1, а потом ему для постоянного ВНЖ понадобится В1, то он дурак вдвойне и пусть приезжает 8ым.
Самое плохое, что его ожидает - выгонят назад в случае, если он так и не сможет получить постоянный ВНЖ до 18 летия ребенка, а с женой разведется или станет вдовцом.
В менее плохих случаях ему просто будут все время давать временные внж.
Витоге он или через год, или через 5, или через 10 немецкий на уровне А1 все же выучит.
Но гражданства ему А1 уже не принесет.
😎
я то всё это прекрасно понимаю, да и прекрасно знаю что сдать А1 вовсе никакой проблемы не представляет! но имеем то что имеем.... и жена не раз с ним говорила об этом, с её слов, но результата нет.... к сожалению.... ладно, всем огромное спасибо, надеюсь и этой информации им хватит для размышления, ссылку на эту тему я им уже дал, почитают.... но если есть желающие ещё чего то добавить то уверен что лишним это не будет!!! заранее всем спасибо!!!
Вот немцы с хорошим знанием языка ,все меньше и меньше хотят быть штукатурами ,малярами ,каменщиками ,прокладывать трубы ,укладывать асфальт ,штробить стены .
И нет очереди желающих на такие работы .
ну если я ничего не путаю то он работает сварщиком, к сожалению не знаю есть ли там какие то допуски и прочее, думаю и в германии он бы продолжил это ремесло, если его допустят без обучения и немецких корочек разрешающих этот вид деятельности.... может я и преувеличиваю конечно от незнания, но мне почему то кажется что в германии только метлу и носилки дадут без корочек....
Сварщик - это хорошая работа. Свои корочки он может \ должен попытаться подтвердить, потому что, разумеется, должны быть допуски.
Без корочек таки да, только на метлу. Другое дело, что и с метлой можно зарабатывать, особенно если сделать немецкие права (отечественные надо будет пересдавать на немецкие) и ездить по объектам.
И покидать Германию больше чем на полгода низзя...
Кто сказал, что нельзя? В любую секунду могут покинуть, никто насильно удерживать не будет. Или они хотели бы вернуться в РФ, лет эдак на 30 до пенсионного возраста, но чтобы все это время им в Германии шло на конто пособие,
а заодно и стаж для пенсии шел и медстраховка была? Таких чудес действительно не бывает. Паспортные туристы должны это изначально понимать.
Сварщик - это хорошая работа. Свои корочки он может \ должен попытаться подтвердить, потому что, разумеется, должны быть допуски.
но без знания языка этого ему не светит как я понимаю!!! ситуация просто аховая! сдать А1 проще простого, но.... возможно комментарии некоторых всё же дадут стимул для элементарной сдачи А1, не хотелось бы что б по необдуманности у людей потом началась куча проблем! вот и стараюсь хотя б созданием этой ветки им помочь... у самого аргументов не совсем хватает, могу лишь сказать им что 8 параграф это плохо и ради 7 параграфа даж А2 сдать стоит не задумываясь!
Муж одной моей родственницы, тоже сварщик, приехал 30 лет назад без языка, от слова совсем. После шпрахкурсов получил годовалые курсы для сварщиков. Успешно сдал все экзамены и получил
допуски на все виды сварок. Тут же нашел работу, хотя в те времена это было не так просто, как сейчас. Языка он на тот момент все еще не знал.
Мораль - важно исключительно желание и сила воли. Некоторые с гражданством и языком так и сидят десятки лет на социале...
Муж одной моей родственницы, тоже сварщик, приехал 30 лет назад без языка, от слова совсем.
После шпрахкурсов получил годовалые курсы для сварщиков. Успешно сдал все экзамены и получил допуски на все виды сварок.
Тут же нашел работу, хотя в те времена это было не так просто, как сейчас. Языка он на тот момент все еще не знал.
Если человек и после шпрахкурсов, и после годичных курсов, и после экзаменов "языка все еще не знал", выходит, годичные курсы были на русском языке. Как и экзамены.
Придумывайте более реалистичные сказки.
Этому мужчине, который не желает учить сейчас язык на А1, ПРИДЕТСЯ в Германии язык выучить хотя бы на тот уровень, который
ему позволит получить немецкие корочки сварщика ( а это уж никак не меньше, чем А1 😃)
Если он, конечно, рассчитывает работать по специальности, а не искать работу "подай-принеси-погрузи-выгрузи" на фирме у русскоящычного шефа.
Но "поезд с гражданством в обмен на А1" к тому времени уже уйдет.
Но "поезд с гражданством в обмен на А1" к тому времени уже уйдет.
полностью разделяю вашу точку зрения, поэтому и создал эту тему, чтоб объективно было как говорится, что б люди с опытом жизни в германии высказались пояснив минусы, плюсов в данной ситуации я к сожалению не вижу от слова совсем!!! вот только грамотно, как человек имеющий опыт жизни в германии, пояснить не могу, всё только на уровне предположений и догадок..... но помочь им с разъяснением перспектив очень хочется! благо дело для этого есть помощь форума!!! ))))
Маруся, все мои истории реальные, из жизни. Это у тебя сначала муж был немцем в квадрате, а потом оказалось, что у всей семьи русские фамилии...
За свои слова ответить можешь?
Насчет русских фамилий?
Или предпочтешь в кустах отсидеться?
🤣🤣🤣
А вот ИМЕНА, да, в нашей семье "условно русские".
Кроме имени сына 😊.
Мой муж немец не в квадрате, а в гораздо большей степени.
У него в роду других национальностей просто не было ( и, соответственно, русским фамилиям просто неоткуда было взяться.).
Так что сам посчитай степень его немецкости
Что касается твоей истории, то посмеялись мы над ней вместе с мужем. Я еще ему до конца твой опус не дочитала, а муж уже смеялся : "как же он без языка год учился и экзамены сдал?"
Если еще и учесть, что в те годы шпрахкурсы были 12 (или уже 9?) месяцев и человек все это время в Германии прожил, то ясно, что он не только ПОСЛЕ годичных курсов немецкий знал, но и приступая к ним, тоже язык уже знал.
Что же касается времени чуть позже, начала 90х, то на ( первые ) курсы не пускали без Eignungstest от АА.
Подобный тест примерно в одно время проходила моя свекровь, мы с мужем и еще одна знакомая из нашей группы по шпрахам.
Знакомой, кстати, курсов после теста не дали, сочли, что знания языка не соответствуют.
Курсы были какие-то бухгалтерские
А уж на этом форуме сколько было тем, этому тесту посвященных - не сосчиатьь. Потому что его еще и в начале 2000х проаодили перед тем, как дать вайтебильдунг или масснаме.
Человек без знания языка не получил бы курсов. Ну и, конечно же, их никогда бы не закончил и экзаменов не сдал.
Тебе бы сказки писать (с)
Тут же нашел работу, хотя в те времена это было не так просто, как сейчас.
Как сейчас??? Последние полтора года прошли в летаргическом сне?
По-любому, без языка - скотина. Просто рабочая скотина.
С женой понятно, а вот как насчет несовершеннолетних детей с 8§, когда они смогут получить гражданство?
Minderjährige KinderEin minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbstständig eingebürgert werden, wenn es im Inland mit eine deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Gemeinschaft lebt.
Abweichend von Nummer 8.1.2.1 genügt es, wenn sich das Kind ohne nennenswerte Probleme im Alltagsleben in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und seine Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse gewährleistet ist.
Abweichend von Nummer 8.1.2.2 soll sich das einzubürgernde Kind vor der Einbürgerung seit mindestens drei Jahren im Inland aufhalten.
Bei einem Kind, das im Zeitpunkt der Einbürgerung das sechste Lebensjahr noch nicht vollendet hat, genügt es in diesem Fall, wenn es unmittelbar vor der Einbürgerung sein halbes Leben im Inland verbracht hat.
у мужа 8 параграф, так как язык вааще учить не хочет, но у них имеется несовершеннолетний ребёнок! .......не столь оптимистичны...
а как он там работать собирается без языка? .... тем более РЕБЕНОК уже есть.....
социал то понятно, но должно быть явлением временным, пока приехать, разместиться, курсы опять же.... а РАБОТА? а дальше?
если работа изначально не входит в планы "мужа".. то он, прожив с немецкой женой столько времени, так ничего и не перенял.... трудно ей будет... пусть подумает у берега....