Deutsch

Еще раз о параграфах §§ 7 и 8 для супругов ПП

1784  
Sonnentag прохожий08.01.21 11:19
Sonnentag
NEW 08.01.21 11:19 

Уважаемые участники форума и те, кому уже удалось воспользоваться программой позднего переселения, прошу поделиться, есть ли у кого опыт переезда супруга по параграфу § 7 (2-й вариант BVFG?


В Интернете во многих источниках фигурирует эта информация без дополнительного уточнения


Муж или жена позднего переселенца, если их брак перед отъездом в Германию продолжался менее 3 лет, § 7 Abs. 2 (2-й вариант BVFG).
Все лица, подпадающие под этот параграф, получают статус иностранца. Они не получают удостоверение личности (Personalausweis), должны иметь вид на жительство (Aufenthaltserlaubnis), который периодически продлевается, а подать заявление на получение немецкого гражданства возможно лишь через три года. На этом основании женщина, не получившая, например, гражданство Германии, теряет при разводе право проживания в ней. Это положение, правда, не касается тех женщин, дети которых уже получили немецкое гражданство. Указанные лица не могут поменять имя и фамилию согласно § 94 BVFG, они, разумеется, не получают "комендатурские" деньги и пенсию. При устройстве на работу им нужно иметь соответствующее разрешение (Arbeitserlaubnis) от биржи труда (Arbeitsamt).

Т.е. если браку менее 3-х лет и супруг имеет на руках сертификат A1, он все равно может при въезде рассчитывать на статус, который предоставляет параграф 7? Пусть и без начального гражданства, с перспективой его дальнейшего получения?


Или все-таки параграф 8 без вариантов, кроме как не переезжать до исполнения браку 3-х лет.


Буду признательна за ответы!


#1 
Паровоз постоялец08.01.21 11:59
Паровоз
NEW 08.01.21 11:59 
в ответ Sonnentag 08.01.21 11:19

Вам в соседний форум. И сначала прочитать FAQ

#2 
tanuna_0 патриот08.01.21 12:06
NEW 08.01.21 12:06 
в ответ Sonnentag 08.01.21 11:19
В Интернете во многих источниках фигурирует эта информация без дополнительного уточнения

Зачем вам многие источники Интернета, если в том же Интернете можно прочитать непосредственно сам текст BVFG? Источнее источникак не бывает.

#3 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.21 14:41
Marusja-Klimova
NEW 08.01.21 14:41 
в ответ Sonnentag 08.01.21 11:19
В Интернете во многих источниках фигурирует эта информация без дополнительного уточнения

В каких источниках, кроме чемодан.ua вв эту ересь нашли?

Чемодану не помешаетпочаще интересоваться изменениями в законе ( а не раз в 20 лет)

Т.е. если браку менее 3-х лет и супруг имеет на руках сертификат A1, он все равно может при въезде рассчитывать на статус, который предоставляет параграф 7? Пусть и без начального гражданства, с перспективой его дальнейшего получения?
Или все-таки параграф 8 без вариантов, кроме как не переезжать до исполнения браку 3-х лет.

Будет 8 параграф без вариантов.

Времена, когда всем абсолютно супругам давали ЕБ и 7 параграф ( а гражданство только в том случае, если на момент переезда браку уже исполнилось 3 года), закончились в начале 2000х

#4 
Sonnentag прохожий08.01.21 18:31
Sonnentag
NEW 08.01.21 18:31 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.21 14:41

Спасибо, что прояснили! Почитала по теме подробнее, и поняла, что нужно будет внести информацию о браке в Антраг задним числом, когда браку уже исполнится три года, но перед отъездом. Для получения супругом параграфа 7. На момент первичной подачи документов была не замужем.


Поправьте, если ошибаюсь.

#5 
Stasyа коренной житель08.01.21 19:46
Stasyа
NEW 08.01.21 19:46 
в ответ Sonnentag 08.01.21 18:31, Последний раз изменено 08.01.21 19:49 (Stasyа)
Почитала по теме подробнее, и поняла, что нужно будет внести информацию о браке в Антраг задним числом, когда браку уже исполнится три года, но перед отъездом. Для получения супругом параграфа 7.

Типа того. По-хорошему, сообщать об изменениях семейного положения надо, как только, так сразу, даже если супруг с вами никуда не собирается, направив в BVA СОБ. А если хотите, чтоб супруг получил 7-й пар. в вашем антраге, то после 3-х лет брака надо дослать на него еще и сертификат А1, СОР, трудовую книжку и справку о судимости, заодно, напомнив, что вы в браке уже более 3-х лет. Не помешает и информация о трудовой деятельности родителей супруга.

#6 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.21 20:10
Marusja-Klimova
NEW 08.01.21 20:10 
в ответ Sonnentag 08.01.21 18:31


Спасибо, что прояснили! Почитала по теме подробнее, и поняла, что нужно будет внести информацию о браке в Антраг задним числом, когда браку уже исполнится три года, но перед отъездом. Для получения супругом параграфа 7. На момент первичной подачи документов была не замужем.


Поправьте, если ошибаюсь.

Сообщить о браке ( прислать СОБ и остальные дркументы супруга, включая А1) вы можете bva в любое время.

Но ЕБ раньше, чем браку исполнится 3 года, bva не выпишет.

Если есть все документы,то до исполнения 3х лет супругу приходит приложениек АБ с 8ым параграфом.

Позже просто пишется письмо в bva с просьбой вписать супруга в АБ и он поьучсет ЕБ.

#7 
Sonnentag прохожий10.01.21 05:24
Sonnentag
NEW 10.01.21 05:24 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.21 20:10

Благодарю за все ответы!


Немного подробнее о моей ситуации: первичный пакет документов собран и был отправлен в середине декабря, но из-за задержки на границе все еще не доставлен в BVA. Подавала, будучи в разводе, с тремя несовершеннолетними детьми, старшей 13 лет. Заново замуж пока не вышла, но такую возможность для себя рассматриваю. Понятно, что ехать лучше по 7-му параграфу. Поэтому, в случае получения AB, будет время на подготовку к переезду, возраст детей еще позволяет до совершеннолетия успеть. Немецкий приходится учить с нуля. Отец в детстве воспитывался немецкими бабушками и дедушками, на немецком заговорил раньше чем на русском, правда сейчас уже ничего не помнит))

#8 
  DomoBus завсегдатай10.01.21 07:00
NEW 10.01.21 07:00 
в ответ Sonnentag 10.01.21 05:24, Последний раз изменено 10.01.21 07:01 (DomoBus)
Заново замуж пока не вышла, но такую возможность для себя рассматриваю.

Уважаемые владельцы форума, заведите соответствующую тему, я там буду таких "порицать".

#9 
Sonnentag прохожий10.01.21 07:30
Sonnentag
NEW 10.01.21 07:30 
в ответ DomoBus 10.01.21 07:00
Уважаемые владельцы форума, заведите соответствующую тему, я там буду таких "порицать".

Уточните, пожалуйста, что имеете в виду под словом таких? Порицать в кавычках что подразумеваете? Хвалить, восторгаться?


#10 
nigar11 посетитель10.01.21 07:38
nigar11
10.01.21 07:38 
в ответ Sonnentag 08.01.21 11:19

Добрый день форумчане

Вопрос насчет моей мамы.Отец получил параграф 4 и уже гражданин Германии с 2019 года.Но они в браке с 2017 то есть год до отъезда вступили в брак хотя развод нужен был в советское время из за квартиры.

Они получается до отъезда в Германию были в браке 1 год.Может ли мать подать на воссоединение?

#11 
  kriptograf патриот10.01.21 09:18
kriptograf
NEW 10.01.21 09:18 
в ответ nigar11 10.01.21 07:38
Может ли мать подать на воссоединение?

На воссоединение может подать отец, если захочет. Причем, мог он это сделать с момента полусения Шпетаусзидлербешайнигунга.

Единственное, на что может может подать мать, самостоятельно, это на развод.


#12 
Marusja-Klimova коренной житель10.01.21 09:22
Marusja-Klimova
NEW 10.01.21 09:22 
в ответ Sonnentag 10.01.21 05:24, Последний раз изменено 10.01.21 09:24 (Marusja-Klimova)
Немного подробнее о моей ситуации: первичный пакет документов собран и был отправлен в середине декабря, но из-за задержки на границе все еще не доставлен в BVA. Подавала, будучи в разводе, с тремя несовершеннолетними детьми, старшей 13 лет. Заново замуж пока не вышла, но такую возможность для себя рассматриваю. Понятно, что ехать лучше по 7-му параграфу. Поэтому, в случае получения AB, будет время на подготовку к переезду, возраст детей еще позволяет до совершеннолетия успеть. Немецкий приходится учить с нуля. Отец в детстве воспитывался немецкими бабушками и дедушками, на немецком заговорил раньше чем на русском, правда сейчас уже ничего не помнит))

Совершеннолетие само по себе отнюдь не проблема. Ну, получит дочь сертификат А1 ( совсем без немецкого в таком возрасте все равно ехать было бы глупо) и переедет.

Дело в другом. В 14-15 лет "вливаться" в образовательную систему Германии проще, чем в 17-18.


Поэтому, если есть кто-то на примете и вы однозначно хотите, чтобы он 7ым приехал, то заключайте брак сейчас - чтобы счет уже пошел.

В крайнем случае, разведетесь, если не заладится - в стране исхода это, наверняка, достаточно просто.


Что касается возможности получения немецкого гражданства через 3 года, то в этом плане нынешние 8ые НИЧЕМ не отличаются от тех 7ых без гражданства.

И если вы были готовы ввезти супруга 7ым без гражданства, то с таким же успехом можете его и 8ым вписать.

#13 
Sonnentag прохожий10.01.21 10:23
Sonnentag
NEW 10.01.21 10:23 
в ответ Marusja-Klimova 10.01.21 09:22, Последний раз изменено 10.01.21 10:27 (Sonnentag)
Дело в другом. В 14-15 лет "вливаться" в образовательную систему Германии проще, чем в 17-18.

Это действительно ценная информация для меня, потому что об образовательном процессе в Германии не имею сейчас представление. С другой стороны я думала, что за это время старшая успеет закончить художественную школу. Правда, будет ли этот аттестат иметь какое то значение в Германии? В общем надо конечно изучать вопрос. Потому что интересы детей в приоритете все же.


Поэтому, если есть кто-то на примете и вы однозначно хотите, чтобы он 7ым приехал, то заключайте брак сейчас - чтобы счет уже пошел.

Того, кто на примете смущает перспектива оказаться на моем обеспечении, если не сможет устроится на работу без гражданства. А также необходимость в дальнейшем отказываться от российского гражданства. В любом случае попробовать стоит конечно))


#14 
Marusja-Klimova коренной житель10.01.21 10:52
Marusja-Klimova
NEW 10.01.21 10:52 
в ответ Sonnentag 10.01.21 10:23
Того, кто на примете смущает перспектива оказаться на моем обеспечении, если не сможет устроится на работу без гражданства. А также необходимость в дальнейшем отказываться от российского гражданства. В любом случае попробовать стоит конечно))

🤣

Если его смущает только это, то можете его успокоить.

наличие/ отсутствие гражданства роли играть не будет.

Роль будут играть профессия, знания, владение немецким языком и удача.

И неизвестно, кто на чьем "обеспечении" в итоге окажется- вы на его или он на вашем.


Это действительно ценная информация для меня, потому что об образовательном процессе в Германии не имею сейчас представление. С другой стороны я думала, что за это время старшая успеет закончить художественную школу. Правда, будет ли этот аттестат иметь какое то значение в Германии? В общем надо конечно изучать вопрос. Потому что интересы детей в приоритете все же.

Аттестат художественной школы?

Или аттестат общеобразовательной школы с художественным уклоном?

Даже, если она захочет учиться по этому профилю, значение будет иметь не этот аттестат, а есть ли у нее допуск для учебы в данном заведении ( например, абитур), ее художественные работы и т.д.


Насколько мне известно, российское законченное школьное образование до сих пор не приравнивается к немецкому абитуру (дающему возможность поступать в вуз.)

Приезжающие в школьном возрасте успевают "встрять" в школьную систему и через гимназию / в самом лучшем случае/ или через другие формы школ все-таки такой допуск получить.


У приехавшей в 17-18 шансы "встрять" в школьную систему минимальны.

Придется иными путями абитур делать.

Ну и язык в школе и подростковом возрасте быстрее учится


#15 
Marusja-Klimova коренной житель10.01.21 10:56
Marusja-Klimova
NEW 10.01.21 10:56 
в ответ Sonnentag 10.01.21 10:23
А также необходимость в дальнейшем отказываться от российского гражданства.

Может вместо гражданства получить постоянный вид на жительство.

И всю оставшуюся жизнь прожить с ним

#16 
Sonnentag прохожий10.01.21 12:58
Sonnentag
NEW 10.01.21 12:58 
в ответ Marusja-Klimova 10.01.21 10:52

Аттестат художественной школы?Или аттестат общеобразовательной школы с художественным уклоном?

Именно художественной школы. Они в России подчиняются министерству культуры, а не образования. Средний, ему 11 лет, в музыкальной учится.


Если его смущает только это, то можете его успокоить.наличие/ отсутствие гражданства роли играть не будет.
Роль будут играть профессия, знания, владение немецким языком и удача.

Это конечно, успокаивает))


Но вот еще такой вопрос:


Может вместо гражданства получить постоянный вид на жительство.И всю оставшуюся жизнь прожить с ним


А пенсию с видом на жительство тоже можно будет получать?


#17 
Marusja-Klimova коренной житель10.01.21 13:14
Marusja-Klimova
NEW 10.01.21 13:14 
в ответ Sonnentag 10.01.21 12:58
А пенсию с видом на жительство тоже можно будет получать?

Естесственно.

Все, что в Германии заработает - все его.


Именно художественной школы. Они в России подчиняются министерству культуры, а не образования


В наше время художка шла отдельно от общеобразовательной школы ( как и музыкалка).

Заканчивали их раньше, чем общеобразовательную десятилетку.


Если в вашем случае тоже художка отдельно, а общеобразовательная отдельно, то интересовать всех в Германии будет только то, сколько классов общеобразовательной школы дочь закончила.


PS

Ни художек, ни музыкалок в "советском" понимании здесь нет.


#18