Оцените правомерности отказа ЗАГСа
Добрый день. Вот такой отказ получен в ЗАГСе Кировского района Новосибирска. Отказ ожидаемый и стандартный,по сути своей.
Самое странное и интересное в причинах отказа.
Кто что думает? Насколько вообще законно вписывать несуществующие условия ?
И как это можно использовать в суде?
Суд 27.01, но готовлюсь заранее.
У кого какие мысли?
Прикреплённые файлы
В законе нет указания на однократное право выбора национальности. В части 2 ст.69 есть указание на то, что изменения и исправления в актовую запись вносятся на основании заключения ЗАГС в случаях, предусмотренных ст.70 закона. В данном случае это могут быть неправильные или неполные сведения. Почему сведения могут быть неправильными, при приведении доводов в суде, я писал здесь https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36800584.html#Post36...
Да,я читал ваш пост,еще до того как подал заявление. И учёл его,при написании собственно. Но формулировку отказа почему то пропустил,не обратил внимание. И теперь,готовясь непосредственно к суду,готовлю доп аргументы.
А как собственно аргументировать то что ЗАГС отказал незаконно? Ведь у суда нет оснований как отказывать,так и удовлетворять,т.к нет чёткой нормы в законе. И ссылается ЗАГС обычно на то что он не имеет законных оснований для внесения изменений. Пр этом,как интересует,пишет в суд пояснение что он вроде как и не имеет претензий
Суд это не может проигнорировать. Любой отказ государственного органа должен быть обоснованным, т.е. иметь законное основание (норму закона). Но Вам в суде нужно доказывать неправильность АЗ приводя доводы о том, что ранее при выборе национальности был страх, основанный на репрессиях предков по национальному признаку. И соответственно приложить в качестве доказательств документ о репрессиях. Кроме ого Вы должны указать цель внесения изменений в национальность. Скрывать тут не чего. Я прямо указал на требования закона ФРГ
Попробуйте использовать такие доводы в своем заявлении в суд. У меня было положительное для меня решение.
Согласно части 1 статьи 26 Конституции Российской Федерации, каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность.
В соответствии с подзаконными актами, действовавшими в Российской Федерации до принятия новой Конституции, национальность человека определялась на основании национальной принадлежности родителей, указанной в их удостоверениях личности. Исключение из сложившейся практики имело место лишь тогда, когда родители принадлежали к различным национальностям. Только в этом случае человек мог самостоятельно определить, какую из национальностей родителей он хочет указать в своем паспорте.
С момента вступления в силу новой Конституции РФ, указание собственной национальности - это не обязанность, а право человека.
Для обеспечения соблюдения права свободно определять и указывать свою национальность важное значение имеет и закрепленное в Конституции РФ положение о том, что никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. Это, прежде всего, означает, что на свободу выбора гражданином своей национальности государство не должно влиять никаким образом.
Определение национальной принадлежности не влечет никаких правовых последствий и не влияет на правовой статус гражданина. Национальность не может явиться основанием для предоставления гражданам каких-либо особых привилегий, государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от национальности и языка.
В силу ст.26 Конституции РФ, ст.16 "Декларации прав и свобод человека и гражданина", принятой Постановлением Верховного Совета РСФСР № 1920-1 от 22.11.1991г. никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности. Учитывая, что Конституция РФ имеет высшую юридическую силу и прямое действие, установление национальной принадлежности гражданина в судебном порядке посредством установления соответствующего юридического факта является законным и допустимым.
Не делайте большого упора на незаконность решения (отказа) ЗАГС, просто упомяните, что в отказе нет ссылок на нормы закона. Основной упор на требования Конституции.
Да,справки о репресиях я конечно приложил,и то что мама выбрала русскую национальность тоже обосновал тем что она родилась в месте спецпоселении,хоть и через 2 года после снятия надзора. И справку из архива из подворового учета приложил,где все немцы,включая дела,а она и ее мать русские .
Цели не скрывал,более того указал что BVAтребует внести изменения.
Заявитель Евгений это я так понял вы, тогда при чем тут национальность матери "русская" в отказе?... Ок, не важно ,по сути загс прав, т.к. если стоит ваша национальность "русский", которую вы сами указали при регистрации, у ЗАГСА нет оснований ее менять, смотрите ст. 69 и 70 фз143, если найдете там свой случай, то... И не путайте делопроизводство и ваше личное ощущение себя немцем... по любому в суд, а там уж какой судья попадется, который например спросит справки о реабилитации деда, спросит "что именно помешало вам указать себя немцем в СОР старшего? у младшего же указались немцем, так? А по итогу в целом особо не переживайте, не думаю что для БВА это очень важно... для них будет более важен сам факт обращения в суд. Получите решение суда, переведете и отправите им. Как пример у меня товарищ почти год с ними судился без результата, ничего не поменяли и суд отказал... И ничего уже почти 5 лет тут в Германии живет... Удачи ...
для БВА будет более важен сам факт обращения в суд
Тоже знаю такие истории. У BVA впоросы: почему не писали что немцы? Ответ: боялись и т.д. Вопрос: А почему позже не ассоциировали себя с немецким народом в документах? Ответ: Пытался. Мне суд отказал.
И все ок.
Эта один из 4-х отказов,свой СОР я не буду менять через суд,отказались от этой идеи,т к она бессмысленна,что для меня,что для мамы.
ЗАГС прав в том что отказал,безусловно. Но все дело в формулировке отказа. Вы ее видели?
Странная и абсолютно глупая формулировка.
Обычно ЗАГС отказывает почему? Потому что у них нет разъяснений 143-ФЗ,где было бы чётко прописано регламент по таким случаям. Т.е, им не запрещает закон это делать,но и разрешения там нет. Многие просто бояться и отказывают. Некоторые-не боятся и меняют без суда.
ЗАГС даже в пояснения,которые они присылают в суд(представители никогда в суд не приходят)прямо пишут-у них возражений по иску нет.
По поводу того что у меня у детей в СОР прописана моя национальность,у одного русский,у другого-немец,доказывает лишь то,что я осознал значимость указания национальности,раньше не подумал,не до конца понимал. Ну и преследования по нац признаку видел своими глазами детстве. Да и застал в разумном возрасте рассказы прадеда и деда о чем этом. Ну и конечно не знал,что если в моем СОР стоит национальность мамы и отца-русские,тт я могу выбрать другую. Т.к мама естественно старалась облегчить себе жизнь в молодости,и везде писалась русской.
Такие вот объяснения .
Я особо не боюсь,все равно учу все 4 модуля. Но если нужно попытаться сменить-пытаюсь.
Меня просто зацепила указанная причина отказа от ЗАГСА. Вот вы говорите что формально они правы. Я согласен. Но ведь любой отказ должен основываться на законе. Конкретном пункте и букве. И не должен основываться на вымыслах и свободной трактовке. Что это за отсылка к 143-ФЗ, "Право на указание национальной принадлежности,обеспечение ФЗ РФ 143," об актах гражданского состояния"реализуется гражданином ЕДИНОЖДЫ,В МОМЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ АКТА ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ"
Откуда они это взяли? С какой целью написали? Имели ли они право отказывать на таких основаниях? Вот в чем вопрос. Ну и не скрою,хочу создать прецедент. Вдруг у кого будет такая ситуация.