Deutsch

Вопрос - крик о помощи , архивы Украины .

1567  1 2 все
Brigittka прохожий19.12.20 18:48
19.12.20 18:48 

Добрый вечер , участники форума ! Вопрос избитый до нельзя, перечитала в архиве кучу топиков, но так и не нашла нужной для меня информации.
Подскажите ,пожалуйста, может есть кто -то здесь , чьи родственники родом с Украины , Одесская обл. с. Эльзас ( ныне Разделянский район , село Щербанка).
Мой дед родом оттуда, в начале 2000-ых делала запрос в архив Одесской обл . Ответили что в архивах не сохранились записи о рождении , нужно было СОР деда (1918 г.р.)

В 2014 делала ещё один запрос , нужны были выписки из Фольксбух , но по сей день « ни ответа ни привета» , хотя по телефону ответили , что нужно сделать официальный запрос , что я и сделала , но так ничего и не получила . Даже отрицательного ответа не было .
Сейчас опять нужны доказательства , где находился дед на момент июня 1941 года ,но где искать и куда звонить, отвечают ли архивы Украины, отправляют ли ответы ? Может чьи -то предки с тех мест ?

С чего начать , подскажите советом , пожалуйста, буду очень признательна и благодарна за любую информацию.










#1 
ODESSAchka знакомое лицо19.12.20 19:08
ODESSAchka
NEW 19.12.20 19:08 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48, Последний раз изменено 19.12.20 19:10 (ODESSAchka)

в Одессе есть два архива, один Городской, один Областной - советую делать запросы и туда и туда

В городском есть картотека хлебных карточек.

Есть в областном еще информация по фильтрационным лагерям - тоже можете сделать запрос


Делайте запрос в СБУ - как я понимаю на всех фольксдойче были выписаны приказы об аресте в 1944 году.


Как-то так. Везде отвечают - но минимум месяц((((


как вариант - Питерский архив, возможно будет там инфа по Херсонской губернии

#2 
IvanaFunrt2019 постоялец19.12.20 19:27
NEW 19.12.20 19:27 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48

Архивы Украины отвечают хорошо , нужно правильно составить заявление, просите ксерокопию актовой записи о рожлении , при наличии . Но , часто менялись территориальные принадлежности населённых пунктов . Для подстраховки напишите аналогичные запросы , помимо Одесского государственного архива , еще в Херсонский и Николаевский. Обязательно указывайте вероисповедание, т.е. ваш год попадает еще под регистрацию актов гражданского состояния в метрических книгах приходов по вероисповеданию. Можете послать по электронной почте и письмом . Просто сейчас в связи с карантином, много сотрудников болеет , а с 8 по 24 января 2021Украина переходит на всеобщий карантин . Может архивы и работать не будут . Посмотрите номера их телефонов и перезвоните также на сайтах архивов выставлено много информации о наличии документов . Можете переговорить с директорами архивов или их зам. О наличии или отсутствии данных , что вам надо .

#3 
Kamen81 прохожий19.12.20 19:40
NEW 19.12.20 19:40 
в ответ IvanaFunrt2019 19.12.20 19:27

Здравствуйте, если вам надо архивная справка о рождении, можете попробывать по году рождения и месту здесь поискать www.familysearch.org. там 1000 страниц, мне в укр.архиве пока я сам дело не нашел, справку не давали.

#4 
Сергей Преходько завсегдатай19.12.20 19:57
NEW 19.12.20 19:57 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48

Доброго вечера, во время оккупации велась документация в частности велись списки жителей, также кто сколько чего сдал для армии, скорей всего это находится именно в Одесском архиве. К примеру в Николаевский архив я просто звонил и они мне по телефону предварительно сообщали есть ли у них такая информация, стоить ли писать запрос. По поводу Одесского архива, напишите мне в личку, я вам подскажу к кому обратиться. Я уже где то выкладывал на Николаевский архив ссылку, там также есть от цифрованные копии с церквей http://mk.archives.gov.ua/m-contacts.html - это контакты

звонить лучше

Іванова Ганна Андріївна

+380-512-76-65-66 Она практически знает все, что есть чего нет.

Метрическая книга лютеранського вероисповедания http://mk.archives.gov.ua/tsifrovyi-arhiv-metrychni-knygy/...

#5 
Brigittka прохожий19.12.20 20:15
NEW 19.12.20 20:15 
в ответ Сергей Преходько 19.12.20 19:57

Благодарю Вас , благодарю всех , кто откликнулся!!! Благодарю за полезные ссылки.

Вы вселили надежду , буду опять копать и « стучаться» .
Я в 2014 звонила в Одесский архив , спрашивала о Фольксбух , по запросу БФА , в архиве ответили , что такие книги частично сохранились, они не гарантируют есть ли наша фамилия , но рекомендовали сделать официальный запрос по почте и заполнить онлайн запрос на сайте, что я тогда и сделала , готова была оплатить все пересылки , но как писала выше , ответа так и не дождалась.
Буду пытаться в понедельник дозвониться.
Вроде село было католическое , во всяком случае , знаю , что предки были католики.






#6 
Сергей Преходько завсегдатай19.12.20 20:24
NEW 19.12.20 20:24 
в ответ Brigittka 19.12.20 20:15

Есть еще трудовой архив, он ведь где то работал? Правда после развала СССР, предприятия перешли частникам, их обязывали сдавать документы, но очень часто их просто выбрасывали, поэтому попробуйте.Но в них скорей всего будут ведомости по зарплате. Обратитесь в сельскую раду -куда село относится, может у них сохранились домовые книги, или куда они их сдали( если их не просто уничтожили, как часто бывает)

#7 
Brigittka прохожий19.12.20 20:25
NEW 19.12.20 20:25 
в ответ Brigittka 19.12.20 20:15

Я нашла на сайте www.odessa3.org всех поименно , указаны номера файлов, но так и не знаю , что в них. При чем сам БФА ссылаясь на эти файлы , рекомендовал обратиться в архив США . Писала в Америку , но тоже ничего дельного не ответили.

#8 
Nata2307 местный житель19.12.20 20:30
NEW 19.12.20 20:30 
в ответ Brigittka 19.12.20 20:25
Писала в Америку , но тоже ничего дельного не ответили.

Это очень странно

Напишите сюда:

archives2reference@nara.gov

Перечислите файлы, которые у вас есть и попросите выслать все, что есть по этим людям..

Потому что файл, указанный на одессе- это всего лишь 1 страница, из которой взяты данные..

#9 
Brigittka прохожий19.12.20 21:19
NEW 19.12.20 21:19 
в ответ Nata2307 19.12.20 20:30

Да, очень странно .
Вопрос тогда так и не решился , от БФА последовал отказ , наличие гражданства у деда я не смогла доказать ((( , при том что из бундесархива есть копии Einwandererzentralle , где указан дед и три старшие дочери . На дочерей есть копии Einbürgerungsurkunde. Urkunde , а на самого деда нет... хотя все родственники и старшая дочь утверждали, что гражданство есть. БФА ссылаясь на то , что нет уркунде -нет гражданства . Дело закрыли .

#10 
Nata2307 местный житель19.12.20 21:23
NEW 19.12.20 21:23 
в ответ Brigittka 19.12.20 21:19, Последний раз изменено 19.12.20 21:26 (Nata2307)

А Антраг на деда есть? EWZ?

Нет только свидетельства или вообще ничего?

Вам вообще что-то известно, где он был в 1941 хотя бы предположительно??


В 1941 ему было 23.. Возраст как раз призывной...


#11 
Brigittka прохожий19.12.20 22:04
NEW 19.12.20 22:04 
в ответ Nata2307 19.12.20 21:23

Вот поэтому и хочу опять начать искать архивную информацию. Нет , ни антрага , ничего. По копиям из Bundesarchiv EWZ датируется 1943 годом. То есть , предполагаю , что до 1943 года находился в этом селе . Поэтому и хочу докопаться , интересна история. Со слов родственников-стариков , которых успела застать в живых и расспросить, которые вместе с дедом понесли все тяготы тех времён, в 43 натурализировали всех немцев , мужчин забирали служить в армию , детей и женщин в Германию.

#12 
Nata2307 местный житель19.12.20 22:10
NEW 19.12.20 22:10 
в ответ Brigittka 19.12.20 22:04, Последний раз изменено 19.12.20 22:16 (Nata2307)

А в EWZ как он упоминается? В качестве кого? Обычно о детях, которых не было на момент оформления ,указывалась краткая информация об их местонахождении...


И где был дед в 1945?

#13 
Brigittka прохожий19.12.20 22:13
NEW 19.12.20 22:13 
в ответ Nata2307 19.12.20 22:10

Завтра постараюсь выложить копию документа.

#14 
Magdalena_K гость20.12.20 10:49
NEW 20.12.20 10:49 
в ответ Brigittka 19.12.20 22:13

Прочитав сообщение от Brigittka,хотела бы поделится интересной находкой. Моя знакомая обращалась в Bundesarchiv по поводу Einbürgerungsurkunde своего деда.Пришёл ответ, что этого документа в актах нет.Я её деда нашла в списках реабилитированных.У нас была возможность получить копии архивного дела.Какое удивление было, но в деле лежало Einbürgerungsurkunde её деда

#15 
IvanaFunrt2019 постоялец20.12.20 10:51
NEW 20.12.20 10:51 
в ответ Brigittka 19.12.20 20:15

Сейчас украинские архивы многие материалы отцифровали и выставили на своих сайтах , посмотрите еще на их сайтах , может , что найдёте.

#16 
Brigittka прохожий20.12.20 18:57
NEW 20.12.20 18:57 
в ответ IvanaFunrt2019 20.12.20 10:51

Благодарю вас , сегодня целый день пересматривала архивные сайты , моя проблема , что я ещё и не все понимаю , там в основном все на украинском . И почему то отцифрованные файлы не открываются , всплывает предупреждение , что этот формат в нашем регионе не открывается(((

#17 
Brigittka гость20.12.20 19:02
NEW 20.12.20 19:02 
в ответ Magdalena_K 20.12.20 10:49

Это просто невероятно!
У меня есть архивная справка от 1995 года , там указано с каких годов по какие года находился в проверочно -фильтрационных лагерях с указанием номеров , где , далее ИТЛ , был приговорён , статья , сколько лет , потом срок снизили , и когда был освобождён на спец.поселение. Больше никакой информации .

#18 
Nata2307 местный житель20.12.20 19:11
NEW 20.12.20 19:11 
в ответ Brigittka 20.12.20 19:02

Вы замазали, но я вижу там написано "der Waffen"

т.е где то в армии

#19 
Magdalena_K гость20.12.20 19:11
NEW 20.12.20 19:11 
в ответ Brigittka 20.12.20 19:02

Моя знакомая тоже с архива такую справку получала, но даже и намёка на Einbürgerungsurkunde не было.Её дед тоже был призван в Германии в армию.Я вам в личку вчера написала.

#20 
Nata2307 местный житель20.12.20 19:12
NEW 20.12.20 19:12 
в ответ Brigittka 20.12.20 18:57
то этот формат в нашем регионе не открывается((

попробуйте через WPN

#21 
Nata2307 местный житель20.12.20 19:21
NEW 20.12.20 19:21 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48
Сейчас опять нужны доказательства , где находился дед на момент июня 1941 года

Так а какие и кому нужны доказательтва?

Из этих доков , как понимаю, в 1941 был в Украине. Потом призвали в Вермахт, ну а потом уже дальше что у Вас там в справке написано...

#22 
IvanaFunrt2019 постоялец20.12.20 19:27
NEW 20.12.20 19:27 
в ответ Brigittka 20.12.20 18:57

В Украине российские сайты не открываются , у нас же междуособица , все заблокировали . Поэтому у вас украинские и не открываются .

#23 
Brigittka гость20.12.20 19:33
NEW 20.12.20 19:33 
в ответ Nata2307 20.12.20 19:21

Я параллельно подала антраг на Признание ПП.

#24 
Brigittka гость20.12.20 19:34
NEW 20.12.20 19:34 
в ответ IvanaFunrt2019 20.12.20 19:27

Так я с Германии , здесь похоже тоже не открываются.

#25 
Nata2307 местный житель20.12.20 19:40
NEW 20.12.20 19:40 
в ответ Brigittka 20.12.20 19:34

Так у Вас есть достаточно информации о местонахождении деда..

У Вас запросили информацию о его пребывании на 1941 год или это вы сами пытаетесь найти...


Так я с Германии

И давно Вы там?

Про "перенос жизненных ценностей" и про необходимость проживания и подачи Антрага с территории бывшего СССР в курсе?


#26 
Brigittka гость20.12.20 19:46
NEW 20.12.20 19:46 
в ответ Magdalena_K 20.12.20 19:11

Magdalena, я вам ответила в личку.

#27 
Brigittka гость20.12.20 20:00
NEW 20.12.20 20:00 
в ответ Nata2307 20.12.20 19:40

****У Вас запросили информацию о его пребывании на 1941 ***
...
за время рассмотрения антрага -нет не запрашивали , получили отказ , там написано , что не предоставили доказательств , что на момент 1941 года , предки себе позиционировали немцами ....

Я с 2006 ПП по 4 пар.
А папе вот отказ получили.

#28 
Nata2307 местный житель20.12.20 20:01
NEW 20.12.20 20:01 
в ответ Brigittka 20.12.20 20:00

Офигеть

#29 
Brigittka гость20.12.20 20:03
NEW 20.12.20 20:03 
в ответ Brigittka 20.12.20 20:00

***Про "перенос жизненных ценностей" и про необходимость проживания и подачи Антрага с территории бывшего СССР в курсе?****


Нет. Не могли бы пояснить?

#30 
Nata2307 местный житель20.12.20 20:07
NEW 20.12.20 20:07 
в ответ Brigittka 20.12.20 20:03
Не могли бы пояснить?

Да раз Вы на папу подавали, то, думаю, нет особой необходимости..

Вы лучше расскажите, как это так получается, что папе отказ то...

Че т я вообще ничего не понимаю...

#31 
Brigittka гость20.12.20 20:08
NEW 20.12.20 20:08 
в ответ Nata2307 20.12.20 20:01

Отказ конечно не только из-за этого, нюанс в том , что папа был рождён не в браке , брак был заключён после того как дед вернулся . В отказе БФА они считают/ утверждают , что отец не родной сын .

#32 
Brigittka гость20.12.20 20:11
NEW 20.12.20 20:11 
в ответ Brigittka 20.12.20 20:08

Поэтому я хочу покопать в архивах , найти информацию дополнительную . Ну и для себя , конечно хочется не только со слов родственников узнать .

#33 
splinter_of_ice_ прохожий21.12.20 06:34
NEW 21.12.20 06:34 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48

Извините,никто метрические книги по лютеранскому приходу Грунау за 1914 не находили ? никак не могу найти ни в одном архиве(((

#34 
IvanaFunrt2019 постоялец21.12.20 07:13
NEW 21.12.20 07:13 
в ответ splinter_of_ice_ 21.12.20 06:34

Можеть в Николаевском архиве , запросите у них.

#35 
splinter_of_ice_ прохожий21.12.20 09:57
NEW 21.12.20 09:57 
в ответ IvanaFunrt2019 21.12.20 07:13

там тоже отписались ,что нема у них

#36 
IvanaFunrt2019 постоялец21.12.20 10:47
NEW 21.12.20 10:47 
в ответ splinter_of_ice_ 21.12.20 09:57

Это четырехугольник архивов Одесса-Николаев -Херсон-Запорожье часто менялось территориальное устройство населённых пунктов и дела передавались как то странно , поэтому думаю надо обращаться сразу ко всем , обязательно указывать вероисповедание .


#37 
Йоханесс постоялец21.12.20 11:07
NEW 21.12.20 11:07 
в ответ IvanaFunrt2019 21.12.20 10:47

Мне из Николаева, на просьбу предоставить метрическую запись, ответили что часть архива уничтожена

#38 
IvanaFunrt2019 постоялец21.12.20 11:23
NEW 21.12.20 11:23 
в ответ Йоханесс 21.12.20 11:07

Печально , но метрические книги заполняли в 2 экземплярах . Где то должен быть второй. По евангелистам лютеранам создана консистория 1835-1885 находится в архиве Санкт-Петербурга. По Пришибо Молочанскому приходу лютеран метрическая книга регистрации браков конца 19 и начала 20 века есть в Запорожском областном архиве. По регистрации актовых записей о рождении этого же прихода начала 20 века находится в Николаевском архиве . Как то один человек долго искал актовную запись о рождении деда в Николаевском архиве , а нашел в Херсонском .

#39 
мамаша прохожий22.12.20 20:02
NEW 22.12.20 20:02 
в ответ Brigittka 19.12.20 18:48

здравствуйте.Я тоже писала запросы в архивы.Моя бабушка с раздельнянского района,село Зельцы.С архивов пришел отрицательный ответ,но посоветовали написать в ГУНП Одесской области.Также сообщалось что есть Одесский мартиролог и в нем имеется запись про нее и номер ее дела.Написав запрос в ГУНП я получила архивную справку на бабушку,а на основании ее и архивную справку на прадедушку.Попробуйте написать туда.


#40 
1 2 все