русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

?Пересмотр ввиду изменений 2013​ года

1440  
Max Meinz посетитель15.12.20 06:38
Max Meinz
NEW 15.12.20 06:38 

День добрый всем. Отдельное спасибо Stasya улыб (Как вам лично написать при необходимости ? )

----

Антраг 2004 г . Мне отказано в 2010-ом т.е. до изменения закона в 2013-ом.На пересмотр не подавал.(не знал о изменениях)

Молдавия. Я внук (правнук ) 1980 г.р. и единственный заявитель в семье на статус переселенца по линии матери от деда (прабабки)

С установлением немецкости прабабки и деда проблем нет. Они реабилитированы.Сестра моего деда с ее дочерью статус ПП получили и давно переехали.

-----

Прабабка умерла в 1997г.

Дед в 1995 г.

Дед немец с бабкой украинкой прожили в браке 26 лет до 1985 года.

--

Мать по первому паспорту украинка.

В 1992 меняет национальность на немку со сменой Паспорта. Но в ЗАГСе сотрудница ,во внутреннем документе, эту смену национальности отметила некорректно.Простым карандашом.

Этот факт вскрылся лишь в 2008 при первом отказе.

С 1992 по сей день мать во всех документах немка.

Моё СОР (повторное) от 1992.г мать - немка . (оригинал имеется)

В 1996 получаю свой первый паспорт.(Справка заменяющая временно паспорт.)Графа имеется- декларирую немец.(сохранилась лишь ксерокопия отправлена BVA)

На момент 1996 года в Молдавии паспорта СССР уже не выдавались , а паспорта нового европейского вида еще не существовали в природе.

Поэтому в этот период на 2 года выдавалась Справка установленного вида обычного пол листа А4 с фото,фио,и графой национальность. Обштампованная по радиусу фото , штемпелями паспортного стола.За подписью начальника.

В 1999 выдают новый паспорт европейского вида ,уже без графы национальность разумеется.

Детей (СОР )и браков (СОБ ) нет. Соответственно нет документа удостоверяющие мою национальность.

На руки выдается лишь справка о национальной принадлежности ,в которой удостоверяется национальность НА МОМЕНТ выдачи справки.

Такую справку за 2005 год BVA имеет.

Другого вида справки из которой бы следовало , что я заявлен немцем изначально с 16-ти летия и национальность не менял ,не выдают. Типа нет такой формы.

ШпрахТест проходил в через год подачи Антрага. Но никакого упоминания о результатах теста в переписке с BVA не было.(Может письмо не дошло) А отдельно я не догадался поинтересоваться.

Сам ездил на оглашение решения в 2010 по моему делу в Bielefeld . Письмо от BVA позволяло посольству открыть мне для этого дела визу. Если это имеет значение...

------------------

Форму №1 паспорта или какую-нибудь убедительную справку о национальности на момент 16-ти летия добыть не удалось.

Органы - Типа форма №1 не выдается , и справки с нужным вам текстом не выдаются.

------------

Когда мы после второго отказа BVA , попросили Ведомственные структуры ЗАГСа Республики сделать должные официальные исправления в этой записи за нужным нам числом ( а именно 1990 года ) , нам было устно отказано. С тем обоснованием , что исправлять документы задним числом они не будут и признавать ,каким либо образом некорректное заполнение формы тоже не будут. Если нас не устраивает эта запись, то они, органы , могут признать смену национальности матери 1992 года недействительной и ее аннулируют. И автоматически и мою !! И тогда , смену национальности придется датировать сегодняшним числом . т.е. 2010 годом. А нас это не устраивало .Ведь ВVA нужна была документальная смена национальности матери ДО 1996 года , т.е. до моего 16-ти летия. Мы не стали заводить судебное дело против ЗАГСа ,решив что на тот момент 2010 года ,в прениях с BVA это бы нам ничего не дало. Суд с ЗАГСом мы бы думаю проиграли в любом случае ,да и денег на то не было. А немцами ,как я так и моя мать , во всех документах мы и так являлись.

-----------

ТЕКСТ ОТКАЗА BVA

----

Коротко . (Если правильно понимаю ) Отказано по причине того, что не предъявили доказательств декларации себя немцем на момент получения первого паспорта.

Даю текст на немецком. Не уверен что гугл перевел идеально. Текст с переводом прикреплен к сообщению.

----

Antragsteller:

… Sehr geehrter Herr …

Ihr Antrag auf Aufnahme als Spataussiedler in die Bundesrepublik Deutschland (Aufnahmeantrag)

nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs. 1 und 2 BVFG i.V.m. §§ 4 und 6 BVFG, beim Bundesverwaltungsamt eingegangen am 23.04.2004,

ist nach Prufung der Sach- und Rechtslage abzulehnen.

Begrundung:

Ein Aufnahmebescheid wird nach § 27 Abs. 1. S.1 der seit dem 01.01.2005 gultigen Neufassung des

Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt,

die nach Begrundung des standigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes fur die Anerkennung als

Spataussiedler erfullen ( §§ 27 Abs. 1 4-6 BVFG).

Diese Voraussetzungen erfullen Sie, Herr … nicht.

Wer Anerkennung als Spataussiedler finden will, muss deutscher Volkszugehoriger sein.

Derjenige, der nach dem 31.12.1923 geboren wurde, ist deutscher Volkszugehoriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehb'rigen

oder deutschen Volkszugehorigen abstammt und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende

Nationalitatenerklarung oder auf vergleichbare Weise nur zum deutschen Volkstum bekannt oder nach dem Recht des Herkunftsstaates

zur deutschen Nationalitat gehbrt hat. Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum oder die rechtliche Zuordnung zur deutschen Nationalitat

muss bestatigt werden durch die familiare Vermittlung der deutschen Sprache.


----------

Seite 2 von 3

Sofern nur ein Elternteil der deutschen Nationalitat angehbrte, ist die Frage, ob Sie ein Bekenntnis zum deutschen

Volkstum abgegeben haben, allein nach der ersten Alternative dieser Vorschrift zu beurteilen, denn fur die Eintragung

der Nationalitat in den ersten Inlandspass war eine Erklarung erforderlich, wenn die Eltern unterschiedlichen Nationalitaten angehoren.

Nach den Verordnungen uber das Passsystem in der ehemaligen UdSSR mussten vom 16. Lebensjahr an alle Burger einen Pass besitzen.

Dieser Pass musste beantragt werden. Gehorten beide Elternteile derselben Nationalitat an, wurde bei der Erstausstellung des Passes die

Nationalitat der Eltern in den Pass eingetragen. Die Moglichkeit, eine andere Nationalitat eintragen zu lassen, bestand nicht.

In Ihrem Inlandspass aus dem Jahr 2002 sowie dem derzeit gultigen Inlandspass aus dem Jahr 2005 ist eine Nationalitat nicht verzeichnet.

Aus diesen Pa'ssen kann dementsprechend nicht darauf geschlossen werden, dass auch in Ihrem ersten Inlandspass die deutsche Nationalitat

eingetragen war. Zur Uberprufung der Frage, ob Sie sich zum deutschen Volkstum bekannt haben, ist daher der Nachweis erforderlich,

dass auch in Ihrem ersten Inlandspass, den Sie mit 16 Jahren erhielten, die deutsche Nationaiitat eingetragen war. Diesen Nachweis haben

Sie nicht erbracht.

Aus diesem Grund muss fur die Prufung zuna'chst davon ausgegangen werden, dass in Ihrem ersten Inlandspass eine andere

Nationalitat als die deutsche eingetragen war.

In der Angabe einer anderen als der deutschen Nationalitat gegenuber amtlichen Stellen liegt aber grundsatzlich ein die deutsche

Volkszugehbrigkeit ausschlieSendes Gegenbekenntnis zu einem anderen Volkstum.

Dieses Gegenbekenntnis ist auch nicht nach § 6 Abs. 2 Satz 5 BVFG unerheblich, weil die Erklarung zur deutschen Nationalitat durch

die Angabe des deutschen Volkstums bei der Ausstellung des ersten Inlandspasses mit schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen

Nachteilen verbunden gewesen ware und Sie zwangslaufig Ihr Wahlrecht so wie geschehen ha'tten ausuben mussen. Denn es trifft nicht zu,

dass ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum damals zu gravierenden Benachteiligungen im gesellschaftlichen Leben gefuhrt ha'tte.

Die Erklarung zu einer anderen Nationalitat als der deutschen verliert ihre Ausschlusswirkung in Bezug auf die deutsche Volkszugehorigkeit

auch nicht nachtraglich durch eine Anderung der Nationalitatseintragung. Denn § 6 Abs. 2 BVFG fordert bis zur Aussiedlung ein durchgangiges

Bekenntnis zur deutschen Nationalitat.

Selbst wenn eine Anderung des Nationalitatseintrages nicht erfolgt sein sollte, kb'nnte Ihrem Antrag auf Erteilung eines Aufnahmebescheides

nicht entsprochen werden, weil Sie nicht durch Vorlage entsprechender Dokumente nachweisen konnten, dass Sie sich bereits fruher schon

zur deutschen Nationalitat erklart haben.

Somit handelt es sich bei Ihnen nicht um einen deutschen Volkszugehorigen im Sinne des § 6 Abs. 2 BVFG. Sie erfullen nicht die Voraussetzungen,

um als Spataussiedler gemafc § 4 BVFG i.V.m. § 6 BVFG anerkannt werden zu konnen.

Die Erteilung eines Aufnahmebescheides nach §§ 26, 27 Abs. 1, 28 Abs. 1 und 2 BVFG ist abzulehnen.

Rechtsbehelfsbelehrung:

Gegen diesen Bescheid kann innerha/b eines Monats nach Bekanntgabe Widerspruch erhoben. werden. Der Widerspruch ist beim

Bundesverwaltungsamt, 50728 Kbln, schriftlich oder zur Niederschrift einzulegen.

----------

Seite 3 von 3

Die Frist ist auch gewahrt, wenn der Widerspruch bei einer Aussenstelle des Bundesverwaltungsamtes erhoben wird.

Mit freundlichen Grussen

Im Auftrag

Sander Andrea


---------------------

Подскажите,пожалуйста , что можно сделать ввиду изменений 2013 года ? И вообще что можно сделать ? Что необходимо ?


Нужно ли доказывать свою немецкость , только при условии ,если свою немецкость докажет мать ?! А национальность то она меняла.


Подходит ли под изменения 2013 моя мать ? И проскакиваю ли я в таком случае ? Необходимо ли ей сдавать язык ,чтобы только я получил возможность на статус ПП ?


Можно ли вести немецкость в обход матери по деду, прабабке ,без суда с BVA ? Насколько это гарантированный ход?


Какова вероятность , что докажи я теперь немецкость на момент 16-ти летия , то этого будет достаточно ,чтобы получить АВ ? Пройденного ШТ достаточно в этом случае , или необходим полный B1?


Max Meinz
#1 
hartung.65 коренной житель15.12.20 16:37
hartung.65
NEW 15.12.20 16:37 
in Antwort Max Meinz 15.12.20 06:38
Коротко . (Если правильно понимаю ) Отказано по причине того, что не предъявили доказательств деклараци

Правильно

Отказ только по декларации ,не доказана непрерывная декларация(чего сейчас больше не требуют ),про происхождению отказа нет .

#2 
Max Meinz посетитель16.12.20 01:10
Max Meinz
NEW 16.12.20 01:10 
in Antwort hartung.65 15.12.20 16:37

Спасибо за ответ!! улыб

Max Meinz
#3 
Stasyа коренной житель16.12.20 14:34
Stasyа
NEW 16.12.20 14:34 
in Antwort Max Meinz 15.12.20 06:38, Zuletzt geändert 16.12.20 14:36 (Stasyа)
Этот факт вскрылся лишь в 2008 при первом отказе.
----------------------------------------
Когда мы после второго отказа BVA

Я правильно понимаю, что в 2008 году вы получили отказ, после чего подали видершпрух и на него тоже получили отказ в 2010 году? Когда именно в 2008 году вы получили отказ? После января?

Подскажите,пожалуйста , что можно сделать ввиду изменений 2013 года ? И вообще что можно сделать ? Что необходимо ?

Можно подать на пересмотр вашего отказа. Отказы по декларации подлежат пересмотру после изменений в 2013 году.

Нужно ли доказывать свою немецкость , только при условии ,если свою немецкость докажет мать ?! А национальность то она меняла.

Если мама не подает свой антраг, то не имеет никакого значения, какая у нее декларация.

Подходит ли под изменения 2013 моя мать ?

Мама раньше уже подавала антраг?

И проскакиваю ли я в таком случае ?

Вы "проскакиваете".

Необходимо ли ей сдавать язык ,чтобы только я получил возможность на статус ПП ?

Нет. Если мама не подает свой антраг, то ей вообще ничего делать не нужно. Предпосылку по языку и декларации должны выполнять вы, как заявитель, а не ваша мама.

Можно ли вести немецкость в обход матери по деду, прабабке ,без суда с BVA ?

Можно. Но не "немецкость" вести, а происхождение. Это стало возможным после решения суда от 25.01.2008. До этого происхождение можно было вести только от родителей. Видимо, вы получили отказ после этого решения, потому вам и не отказали по происхождению. До этого решения суда заявители в аналогичных случаях получали отказы по происхождению, т.к. родитель не декларировал себя немцем с первого паспорта. Вам повезло, что у вас не такой отказ, значит, маме не придется подавать свой антраг, доказывая, что она немка, чтоб открыть вам дорогу в Германию.

Какова вероятность , что докажи я теперь немецкость на момент 16-ти летия , то этого будет достаточно ,чтобы получить АВ ?

Очень маленькая.

Пройденного ШТ достаточно в этом случае , или необходим полный B1

Пройденного ШТ достаточно для выполнения предпосылки по языку, но вам надо выполнить еще и предпосылку по декларации. Т.к. ее у вас считай, что нет, то вам нужно будет получать полный В1. Про язык и декларацию. - Немецким переселенцам (germany.ru)

#4 
Max Meinz посетитель16.12.20 19:50
Max Meinz
NEW 16.12.20 19:50 
in Antwort Stasyа 16.12.20 14:34

Наиогромнейшая благодарность Вам за ответ !!!


Если перемена национальности матерью не имеет значения ввиду Суда от 2008 года , то чтобы доказало мою декларацию на момент отказа 2010 года ?

СОР моего ребенка (которого нет) CОБ (которого тоже нет ) Военника тоже нет. Какой бы это должен был быть документ ?

Max Meinz
#5 
Max Meinz посетитель16.12.20 20:10
Max Meinz
16.12.20 20:10 
in Antwort Max Meinz 16.12.20 19:50

И имеет ли вообще сейчас (после 2013 ) смысл , докапываться до органов Республики в попытках доказать декларацию в первом моем паспорте ?

Например , некой справки , из которой бы свидетельствовало что в графе немец , и что никаких изменений , в графе национальность после получения 1-ого паспорта не производилось,будет достаточно ? Или BVA вообще не интересует теперь декларация национальности в паспорте на момент 16-ти летия ? BVA затребует полный B1 и этого будет достаточно ? Очень важно для душевного спокойствия и мотивации разобраться во всех тонкостях , сделать ВСЁ что необходимо , и не дергаться лишнего , там где это ничего не даст . ВСЕМ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО !!

Max Meinz
#6 
Stasyа коренной житель17.12.20 17:34
Stasyа
NEW 17.12.20 17:34 
in Antwort Max Meinz 16.12.20 20:10
И имеет ли вообще сейчас (после 2013 ) смысл , докапываться до органов Республики в попытках доказать декларацию в первом моем паспорте ?

Не имеет.

Или BVA вообще не интересует теперь декларация национальности в паспорте на момент 16-ти летия ?

Не интересует.

BVA затребует полный B1 и этого будет достаточно ?

В1 будет достаточно для выполнения предпосылки по декларации.

#7 
Max Meinz посетитель19.12.20 03:48
Max Meinz
NEW 19.12.20 03:48 
in Antwort Stasyа 17.12.20 17:34

Огромное вам СПАСИБО !! ВЫ просто Ангел - Спаситель !!! Лишь 2 человека ответили. Если бы не Вы Stasya, то даже и не знаю улыб Долгих и благодарных вам лет на ниве альтруизма !! улыб

Max Meinz
#8