Deutsch

Поздние переселенцы

3290  1 2 все
Юлия_км прохожий04.12.20 11:51
04.12.20 11:51 

Всем добрый вечер! Нужна ваша помощь (совет) по прводу переселения в Германию из Казахстана.

Ситуация такая: я русская (заявитель) замужем один ребёнок, хотим переехать в Германию. У меня бабушка немка проживает в Казахстане 1939 г.р отец по паспорту русский (менять национальность не собирается и переезжать тоже),возможно ли с такой ситуацией переезд.

А так же у мужа бабушка немка-нет в живых,и отец не немец -нет в живых.

Кому проще быть заявителем?

Спасибо

#1 
etc коренной житель04.12.20 12:13
etc
NEW 04.12.20 12:13 
в ответ Юлия_км 04.12.20 11:51

Нельзя так сразу ответить, не зная нюансов.

На первый взгляд ответ: "да, можно".

Но надо знать, не подавал ли кто-то из предков (родителей и старше) антраги, не было ли никому отказов и т.п.

#2 
  Serge5 завсегдатай04.12.20 13:18
NEW 04.12.20 13:18 
в ответ Юлия_км 04.12.20 11:51

Бабушка молода, однако, чтобы вы от нее вели линию. Поднимайте доки по родителям бабушки и по репрессиям по отношению к ним.

#3 
Stasyа коренной житель04.12.20 14:07
Stasyа
NEW 04.12.20 14:07 
в ответ Юлия_км 04.12.20 11:51, Последний раз изменено 07.12.20 21:37 (Stasyа)
я русская (заявитель) замужем один ребёнок, хотим переехать в Германию. У меня бабушка немка проживает в Казахстане 1939 г.р отец по паспорту русский (менять национальность не собирается и переезжать тоже),возможно ли с такой ситуацией переезд.
А так же у мужа бабушка немка-нет в живых,и отец не немец -нет в живых.
Кому проще быть заявителем?

На первый взгляд без разницы. По тем данным, что вы сообщили, у вас абсолютно одинаковые условия.

К тому же, ничто не мешает вам подать два антрага и получить каждому 4-й пар. в случае успеха или уже по ходу рассмотрения определиться, у кого лучше доказательная база и кому легче будет сдать В1, т.к. судя по всему, у вас обоих нет вариантов изменить национальность на немецкую. Разве что Ваш отец все таки согласится изменить национальность, указав ее по матери, а следом и вы сможете это сделать. В Казахстане это можно сделать просто и без всяких судов.

Ознакомьтесь с этой темой и, если еще останутся вопросы - задавайте.

Когда решил подать Antrag S, но не знаешь с чего начать. - Немецким переселенцам (germany.ru)

#4 
Nemochkayaya прохожий06.12.20 17:53
NEW 06.12.20 17:53 
в ответ etc 04.12.20 12:13

Здравствуйте.

У меня тоже отец русский и я по документам пока русская, ещё и у бабушки (немка) в 95году был отказ (шт).

Не подскажите какова вероятность отказа, если буду вести линию от прабабушки(немка, уехала как переселенец в 90хх) или отца(если сменит национальность)?


#5 
nv21178 постоялец07.12.20 16:09
nv21178
NEW 07.12.20 16:09 
в ответ Nemochkayaya 06.12.20 17:53

Здравствуйте. У Вас есть большая вероятность получить отказ по 2 поколениям ненемцев. Так как Ваша бабушка не сдала ШТ, то для БФА она непризнана немкой, соответственно от нее нельзя вести происхождение, отец тоже ненемец отсюда 2 поколения. Вам надо,чтобы Ваш отец сначала получил АВ,ведя свое происхождение от своей бабушки (вашей прабабушки), а уже потом вам не составит труда получить АВ, для этого надо будет только доказать родство со своим отцом.

#6 
Nemochkayaya прохожий08.12.20 06:10
NEW 08.12.20 06:10 
в ответ nv21178 07.12.20 16:09

Здравствуйте. А, если попробовать от себя и будет отказ, в дальнейшем возможно подать документы отцу и потом снова мне, если он получит положительное решение?

#7 
Marusja-Klimova коренной житель08.12.20 06:39
Marusja-Klimova
NEW 08.12.20 06:39 
в ответ Nemochkayaya 06.12.20 17:53


У меня тоже отец русский и я по документам пока русская, ещё и у бабушки (немка) в 95году был отказ (шт).
Не подскажите какова вероятность отказа, если буду вести линию от прабабушки(немка, уехала как переселенец в 90хх)

Вероятность отказа минимальная - если вдруг bva начнет действовать в направлении "ваша биография никак не показывает,что вы пострадали"

#8 
Marusja-Klimova коренной житель08.12.20 06:41
Marusja-Klimova
NEW 08.12.20 06:41 
в ответ nv21178 07.12.20 16:09
У Вас есть большая вероятность получить отказ по 2 поколениям ненемцев.

Это НЕ ПРИЧИНА для отказа.

Закон не ограничивает "число поколений" только уровнем Großeltern.

Так как Ваша бабушка не сдала ШТ, то для БФА она непризнана немкой, соответственно от нее нельзя вести происхождение, отец тоже ненемец отсюда 2 поколения.

Не имеет значения, сколько поколений. Вы обоснование суда от октября 2019 года читали?

#9 
nv21178 постоялец08.12.20 09:24
nv21178
NEW 08.12.20 09:24 
в ответ Marusja-Klimova 08.12.20 06:41
Вы обоснование суда от октября 2019 года читали?

Честно, не читала. Я написала этот комментарий, а потом прочитала Ваши комментарии к другому посту, также обсуждали 2 поколения. Но как я поняла, важно еще, чтобы прабабушка/прадедушка на момент рождения заявителя были живы. Или это не так? Ну и на практике, все таки чаще получают отказы по 2 поколениям ненемцев, без адвоката (грамотного) трудно будет получить АВ. Но я не берусь с Вами спорить, я далеко не эксперт, мои знания в этом вопросе на много уступают Вашим. Если я ввела в заблуждение автора вопроса, я извиняюсь. Нельзя у людей отнимать надежду!!! Я желаю всем и себе тоже, скорейшего получения заветного АВ!!!

#10 
Marusja-Klimova коренной житель08.12.20 11:35
Marusja-Klimova
NEW 08.12.20 11:35 
в ответ nv21178 08.12.20 09:24
Честно, не читала. Я написала этот комментарий, а потом прочитала Ваши комментарии к другому посту, также обсуждали 2 поколения. Но как я поняла, важно еще, чтобы прабабушка/прадедушка на момент рождения заявителя были живы. Или это не так?

Нет.


Ну и на практике, все таки чаще получают отказы по 2 поколениям ненемцев

Больше не получают.

Раньше в своих отказах bva ссылался на решение суда от 2018 года.

После того, как суд более высокой инстанции опроверг те обоснования, на которых строился отказ 2018 года, для bva уже не имеет смысла ссылаться на решение суда 2018 года.


однако, создается ощущение, что они начинают искать другие причины отказов :-(

#11 
Nemochkayaya прохожий08.12.20 19:05
NEW 08.12.20 19:05 
в ответ Marusja-Klimova 08.12.20 11:35

спасибо большое за ответ.

Надежда на чудо все таки тЕплится 😇

#12 
Nemochkayaya прохожий08.12.20 19:09
NEW 08.12.20 19:09 
в ответ Marusja-Klimova 08.12.20 06:39
Вероятность отказа минимальная - если вдруг bva начнет действовать в направлении "ваша биография никак не показывает,что вы пострадали"

А такое может быть, если справки о репрессии будут приложены?

Нужны ещё какие-то доказательства?


Но идти мне похоже придется от прапрабабушки, потому что ее мужа убили до 45 года, а бабушке на тот момент было 15

#13 
Marusja-Klimova коренной житель08.12.20 21:13
Marusja-Klimova
NEW 08.12.20 21:13 
в ответ Nemochkayaya 08.12.20 19:09
А такое может быть, если справки о репрессии будут приложены?

Нужны ещё какие-то доказательства?


Но идти мне похоже придется от прапрабабушки, потому что ее мужа убили до 45 года, а бабушке на тот момент было 15

Ничто не указывает на то, что в вашем случае bva может найти повод - бабушка, судя по всему, пострадала вместе с прабабушкой

#14 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 04:16
NEW 09.12.20 04:16 
в ответ Marusja-Klimova 08.12.20 21:13

В справке указано, что она дочь репрессированных. Бабушка 1952 года, она тоже должна быть репрессирована? Или 1-2 поколений достаточно?

#15 
Marusja-Klimova коренной житель09.12.20 06:48
Marusja-Klimova
NEW 09.12.20 06:48 
в ответ Nemochkayaya 09.12.20 04:16, Последний раз изменено 09.12.20 06:50 (Marusja-Klimova)
В справке указано, что она дочь репрессированных. Бабушка 1952 года, она тоже должна быть репрессирована? Или 1-2 поколений достаточно?

Теперь, когда стало не важно, сколько поколений между антрагштеллером и Bezugsperson ( пострадавшим предком, выполняющим предпосылки).bva начинает придираться к другому.

Важна в данном случае не справка, а тот факт, была ли бабушка выслана вместе со своей мамой.

Была?

Декларация у нее самой немецкая, насколько я понимаю?

#16 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 07:56
NEW 09.12.20 07:56 
в ответ Marusja-Klimova 09.12.20 06:48, Последний раз изменено 09.12.20 08:54 (Nemochkayaya)

я, видимо, чего-то не понимаю...но репресированы ПРА были в 41, бабушка родилась в 52, т.е уже там, куда их выслали. Получается она нерепрессирована, но были ли репрессии после 50х годов вообще?


Национальность немка, а вот на счёт декларации сомневаюсь,т.к был отказ и вроде как теперь считается, что она не подтвердила свою декларацию...

#17 
AlenGa постоялец09.12.20 08:24
NEW 09.12.20 08:24 
в ответ Nemochkayaya 09.12.20 07:56, Последний раз изменено 09.12.20 08:26 (AlenGa)

Надо читать в чём именно был отказ? Ваша бабушка не получала персональные репрессии, а была репрессирована в составе семьи. Т.е. были репрессированы её родители. И вы должны вести свою линию от её родителей.

В СОР своих детей она какую национальность вписывала? Если она там немка и СОРы перводачальные, СССРовские, то это и будет её декларацией.

#18 
Marusja-Klimova коренной житель09.12.20 09:03
Marusja-Klimova
NEW 09.12.20 09:03 
в ответ Nemochkayaya 09.12.20 07:56, Последний раз изменено 09.12.20 09:08 (Marusja-Klimova)
я, видимо, чего-то не понимаю...но репресированы ПРА были в 41, бабушка родилась в 52, т.е уже там, куда их выслали. Получается она нерепрессирована, но были ли репрессии после 50х годов вообще?

Ваша прабабушка признанная по bvfg немка.

По НЫНЕШНЕЙ теории bva все Ок у вас.


Вы запутались в своих ПРА. Заодно и меня запутали, написав, что бабушке было 15 во время гибели прапрадедушки.

А на самом деле вы ПРАбабушку имели в виду

Но идти мне похоже придется от прапрабабушки, потому что ее мужа убили до 45 года, а бабушке на тот момент было 15


#19 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 09:05
NEW 09.12.20 09:05 
в ответ Marusja-Klimova 09.12.20 09:03

точно, опечаталась. Простите))

Спасибо Вам за разъяснения🌷

#20 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 09:10
NEW 09.12.20 09:10 
в ответ AlenGa 09.12.20 08:24

к сожалению, отказа нет(

Бабушка и прабабушка по всем документам - немки, отец и я уже русские.

в СОР отца бабушка немка, но оно повторное и выдано 1984 г.(зелёная корочка).

Но изменений не вносилось, возьмём справку.

Думаете этого достаточно или не смотря на то, что предоставляют справки, повторные документы в БВА ставятся под сомнение?


#21 
AlenGa постоялец09.12.20 09:17
NEW 09.12.20 09:17 
в ответ Nemochkayaya 09.12.20 09:10

Что поставит БФА под сомнение нам всем тут неивестно. Остаётся только надеятся, что всё будет хорошо

#22 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 10:19
NEW 09.12.20 10:19 
в ответ AlenGa 09.12.20 09:17

Ну это понятно)) просто уточняю, мало ли Вы знаете примеры, что кому-то отказали из-за повторных)


И спасибо за Ваши ответы) мне сейчас любой опыт очень важен, уже весь форум перечитала в поиске подобных ситуаций)

#23 
AlenGa постоялец09.12.20 10:30
NEW 09.12.20 10:30 
в ответ Nemochkayaya 09.12.20 10:19, Последний раз изменено 09.12.20 10:31 (AlenGa)

Формулировок отказов очень много. А Вы даже не знаете в чём именно причина Вашего отказа.

Проблема именно повторности документов она может быть и не самой главной.

#24 
Nemochkayaya прохожий09.12.20 10:39
NEW 09.12.20 10:39 
в ответ AlenGa 09.12.20 10:30

Ну лично у меня не было отказа, т к я была совсем маленькой на момент подачи антрага бабушкой. По крайней мере какой-то адвокат говорил, что скорее всего это не сыграет роли...


#25 
поп прохожий09.12.20 10:57
NEW 09.12.20 10:57 
в ответ Marusja-Klimova 08.12.20 06:41

Marusja-Klimova

Вы обоснование суда от октября 2019 года читали?

Можно ли ссылку, или краткое содержание, суть?


#26 
Marusja-Klimova коренной житель09.12.20 12:10
Marusja-Klimova
Lusi26 прохожий14.12.20 15:32
Lusi26
NEW 14.12.20 15:32 
в ответ Stasyа 04.12.20 14:07

Здравствуйте! Я хотела бы посоветоваться. Моя бабушка была заявителем и переехала из Киргизии в Германию со своими детьми и внуками в 2001 году. Только моя мама осталась в России и не была внесена в антраг бабушки. Она немка по обоим родителям. Дедушки и бабушки уже нет в живых. Я, когда получала паспорт в 16 лет в 1993 году взяла немецкую национальность. Теперь мы решили переселиться в Германию. Как лучше поступить: моей маме стать заявителем и мне примкнуть к ней или стать заявителями по отдельности? Или прикрепиться задним числом к антрагу бабушки, которой уже нет в живых (понимаю, что глупо звучит, но мало ли, всякое бывает)

#28 
Bickel постоялец14.12.20 16:04
Bickel
NEW 14.12.20 16:04 
в ответ Lusi26 14.12.20 15:32

Если бы бабушка была жива, тогда можно было БЫ. Если к маме, то у вас будет 7 параграф, если самостоятельно поставите антраг, то 4. Вам выбирать. 7 - А1; 4 - В1.

#29 
  DomoBus прохожий24.12.20 13:49
NEW 24.12.20 13:49 
в ответ Lusi26 14.12.20 15:32

Плюс к тому, что выше написали: у тебя 7 параграф = твоя жена получат 8 параграф, а это уже жесть.

#30 
1 2 все