Deutsch

Оценка шансов

1036  
irinaaweber прохожий09.11.20 09:13
NEW 09.11.20 09:13 

Доброго дня всем!


Помогите, пожалуйста, оценить шансы.


Дедушка - немец (его оба родителя - немцы), его жена - русская.

Мама - в СОР дедушка немец.

В СОР мужа мама - русская.

Сейчас готовим документы.

Поменяли фамилию, ждем отказ из ЗАГСа по смене национальности, чтобы пойти в суд.


На руках СОР дедушки первоначальное на немецком языке, уже очень потрепанное, восстановить нет возможности, так как именно за годы его рождения в ЗАГСе нет никаких документов.

У мамы СОР повторное от 2008г., в справке из ЗАГСа написано, что о причинах выдачи повторного СОР нет сведений.

У супруга СОР повторное в связи со сменой фамилии, справка из ЗАГСа о причине выдачи есть.

Также есть справка о реабилитации дедушки по репрессии в связи с нац.признаком и архивная справка о выселении, где стоит его национальность - немец.


У мамы тоже есть справка о реабилитации, но она родилась уже на выселении в 1952г.


Теперь самый главный вопрос.

Дедушка - письмодел (или письмовод), так написано в трудовой. До войны работал в исполкоме, вроде как секретарем или документоведом, потом, как у всех, в 1941 г. - репрессия, трудармия и место работы уже лесоповал обычным рабочим.

Мама супруга - учитель.

Отец - агроном (или главный агроном в совхозе, надо посмотреть трудовую). Вроде как никаких руководящих должностей у них нет, если агроном не считается получающим блага в Союзе.


Но могут ли отказать по 5 параграфу из-за дедушки?

В справке о выселении указана его специальность - служащий (в то время как у прадедушки - рабочий)

Не знаю, как БВА отнесутся к этому "служащий", что это вообще значило? и откажут ли?


Буду очень признательна за помощь.

#1 
IvanaFunrt2019 завсегдатай09.11.20 10:31
NEW 09.11.20 10:31 
в ответ irinaaweber 09.11.20 09:13

Служащий , это работник работающий в государственных учреждениях . Если он был деловод, т.е. человек, который занимался документами , допустим руководитель сделал резолюцию на заявлении , а деловод передаёт это заявление в тот отдел куда направлено . Т.е. никого отношения к руководящим органам он не имел, допустим регистрировал входящую документацию , исходящую . Он никаких указаний сам не давал по политической части , ни кем не руководил . Работа с бумагами , чисто по хозяйственным вопросам или по вопросам деятельности города или населённого пункта .

#2 
Stasyа коренной житель09.11.20 23:03
Stasyа
NEW 09.11.20 23:03 
в ответ irinaaweber 09.11.20 09:13

Шансы хорошие.

На руках СОР дедушки первоначальное на немецком языке, уже очень потрепанное, восстановить нет возможности, так как именно за годы его рождения в ЗАГСе нет никаких документов.
--------------------
Дедушка - письмодел (или письмовод), так написано в трудовой. До войны работал в исполкоме, вроде как секретарем или документоведом, потом, как у всех, в 1941 г. - репрессия, трудармия и место работы уже лесоповал обычным рабочим.

Если я правильно поняла, то дедушке было более 16 лет в июне 1941. Значит, его СОР, вообще, не требуется прикладывать к антрагу.

У мамы СОР повторное от 2008г., в справке из ЗАГСа написано, что о причинах выдачи повторного СОР нет сведений.

У супруга СОР повторное в связи со сменой фамилии, справка из ЗАГСа о причине выдачи есть.

Нужны не просто справки о причинах повторной выдачи, а справки, которые бы отражали все изменения, что вносились в АЗ о рождении (если вносились). или отражали бы, что изменения не вносились. Супругу надо будет еще приложить СОПИ к антрагу.

Теперь самый главный вопрос.

Дедушка - письмодел (или письмовод), так написано в трудовой. До войны работал в исполкоме, вроде как секретарем или документоведом, потом, как у всех, в 1941 г. - репрессия, трудармия и место работы уже лесоповал обычным рабочим.
-----------------------------

Но могут ли отказать по 5 параграфу из-за дедушки?

Сведения о трудовой деятельности дедушки в антраге не указываются. Так что можно даже не гадать, как на это посмотрят в BVA.

#3 
irinaaweber прохожий10.11.20 04:06
NEW 10.11.20 04:06 
в ответ Stasyа 09.11.20 23:03
Мама получила повторные СОР 2 раза в 2008 году с разницей в месяц. Непонятно, почему. В справке из ЗАГСа написано, что о причинах повторной выдачи СОР неизвестно. Бабушка и дедушка с 1935г в браке, мама родилась в 1952. И в справке о ее реабилитации написано, что на основании СОР от 2008г она является дочерью дедушки
#4 
IvanaFunrt2019 завсегдатай10.11.20 15:22
NEW 10.11.20 15:22 
в ответ irinaaweber 10.11.20 04:06

Может получила повторное СОР для реабилитации и отдала туда оригинал.

#5 
Bickel постоялец10.11.20 15:28
Bickel
NEW 10.11.20 15:28 
в ответ irinaaweber 10.11.20 04:06

Написано ли в справке о рождении, что изменения в актовую запись не вносились?

#6 
irinaaweber прохожий10.11.20 16:13
NEW 10.11.20 16:13 
в ответ Bickel 10.11.20 15:28

Нет, не написано.

#7 
Bickel постоялец10.11.20 17:07
Bickel
NEW 10.11.20 17:07 
в ответ irinaaweber 10.11.20 16:13

Это не есть хорошо. Просите ЗАГС указать, либо копию актовой записи.И еще, возможно ли такое, что мама через суд в 2008 году устанавливала отцовство? Или он в первичный СОР мамы был вписан?

#8 
irinaaweber прохожий10.11.20 17:31
10.11.20 17:31 
в ответ Bickel 10.11.20 17:07

Не устанавливала точно. Почему так получилось, даже не знаю. Обязательно запросят, были ли изменения в актовой записи? ЗАГС внятно ничего не говорит. Но даже в справке мамы о реабилитации написано, что она является дочерью дедушки на основании именно этого СОР от 2008г. Мы сейчас ещё закажем повторное СОБ дедушки и бабушки. Подскажите, пожалуйста, как в таком случае можно доказать их родство?

#9 
Bickel постоялец10.11.20 18:14
Bickel
NEW 10.11.20 18:14 
в ответ irinaaweber 10.11.20 17:31

Через справки из ЗАГСА с формулировкой, что изменения в АЗ не вносились,если вносились, то какие(указать), а в идеале копии актовых записей (с синей печатью ЗАГС)

#10 
irinaaweber прохожий10.11.20 18:28
NEW 10.11.20 18:28 
в ответ Bickel 10.11.20 18:14

Спасибо

#11 
Bickel постоялец10.11.20 18:40
Bickel
NEW 10.11.20 18:40 
в ответ irinaaweber 10.11.20 18:28

Еще косвенно доказывает справка из архива о совместном проживании ( на спецпоселении), из похозяйственной книги.

#12 
irinaaweber прохожий10.11.20 18:55
NEW 10.11.20 18:55 
в ответ IvanaFunrt2019 10.11.20 15:22

История умалчивает )) мы только месяц назад ее реабилитировали

#13 
irinaaweber прохожий10.11.20 18:58
NEW 10.11.20 18:58 
в ответ Bickel 10.11.20 18:40

Завтра попробую связаться с ЗАГСом, может, попробовать заказать первоначальную актовую запись, которая была при ее рождении? Надо разобраться, откуда столько повторных СОР и почему вносили изменения, если вносили. Мама говорит, что вообще не помнит, что заказывала доки повторно, тем более, два раза

#14