русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Украина, судебная практика по внесению дополнений в актовую запись

1839  1 2 alle
Druje гость28.10.20 10:53
28.10.20 10:53 

Всем добрый день!

Исходные данные: есть актовая запись о браке 2003 года, сделанная в Украине, в ней есть графа "национальность" которая не заполнена (пустая, без прочерка), в АЗ в строчке "Данные про отметки сделанные в АЗ" написано: "национальность невесты документально не подтверждена". Брак расторгнут. Подавали заявление в ЗАГС о внесении дополнений в АЗ, а именно заполнить незаполненную строку "национальность" - немка, получили отказ с формулировкой: "отсутствия правового механизма установления национальности лица". В СОР отец немец. Собираемся подавать в суд на внесение дополнений в актовую запись, заполнить пустую строчку "национальность". У кого была похожая ситуация, каковы шансы на положительное решение суда? Поделитесь опытом и судебными решениями. Спасибо.

#1 
feniksua посетитель28.10.20 20:20
feniksua
NEW 28.10.20 20:20 
in Antwort Druje 28.10.20 10:53

Шансов 0%. Но в любом случае подавайте, БВА запрашивает судебные решения по этому поводу. Отказ суда тоже подходит

#2 
IvanaFunrt2019 завсегдатай28.10.20 21:09
NEW 28.10.20 21:09 
in Antwort feniksua 28.10.20 20:20

Лично я не верю , что с отказами суда о внесение изменений, замены национальности и другими хитрыми формулировками для суда типа установления юридического факта , БВА воспринимает это на Ура ! И присылает АВ не верю. Такого просто не может быть. Это все самообман , потеря времени , денег , надежды и здоровья. Если бы это было так легко, то все желающие уже получили бы желаемое АВ. Я знаю реальных людей со всеми документами, которые не смогли прорвать немецкую бюрократические машину по совсем незначительным причинам . А тут свидетельство о браке , да это ерундовый документ , не играющий не какой роли. У вас нет никаких шансов , оставьте суды в покое , тем более брак расторгнут .

#3 
Bickel постоялец28.10.20 22:02
Bickel
NEW 28.10.20 22:02 
in Antwort IvanaFunrt2019 28.10.20 21:09

Так все кто вносили изменения уже и получили АВ. Верить-не верить Ваше право. А у реальных людей со всеми документами, видать были причины значимые. И почему Вы всегда так категоричны по поводу шансов заявителей?

#4 
Каролина Лина свой человек28.10.20 23:46
Каролина Лина
NEW 28.10.20 23:46 
in Antwort Druje 28.10.20 10:53

В хорошие времена вы бы получили положительное решение суда и внесли национальность в СОБ и СОРБ, однако вам понадобилось еще внести в СОР ребенка. Брачных документов не достаточно.

Но..... все это было до сентября 2019 года, а сейчас суды в Украине не рассматривают и не выносят положительное решение по данному вопросу. Все печально :(

Нужен теперь полный В1.

#5 
IvanaFunrt2019 завсегдатай29.10.20 07:07
NEW 29.10.20 07:07 
in Antwort Каролина Лина 28.10.20 23:46, Zuletzt geändert 29.10.20 07:08 (IvanaFunrt2019)

В Украине с 2004 года отсутствует графа национальность в упомянутых документах и всех актовых записях , с 01.01.2012 суды не принимают заявление на установление через суд национальность , изменение и внесение изменений в АК как и юридический факт п.11 их письма . Те единичные случае о которых пишут , явно связаны с коррупционными действиями.

#6 
IvanaFunrt2019 завсегдатай29.10.20 07:11
NEW 29.10.20 07:11 
in Antwort Bickel 28.10.20 22:02

Когда будете идти по улице своего города , читайте все , что написано на заборах и домах. Вы всему верите ? Все виртуально в социальных сетях , люди под вымышленными кодами, номерами , словами, могут такое написать , что всему верить невозможно . В данной ситуации шансов 000000%%%%, никаких нет , тут и думать не о чем .

#7 
Ника 5 коренной житель29.10.20 08:08
Ника 5
NEW 29.10.20 08:08 
in Antwort IvanaFunrt2019 29.10.20 07:07
В Украине с 2004 года отсутствует графа национальность в упомянутых документах и всех актовых записях , с 01.01.2012 суды не принимают заявление на установление через суд национальность , изменение и внесение изменений в АК как и юридический факт п.11 их письма . Те единичные случае о которых пишут , явно связаны с коррупционными действиями.


Вы, конечно, правы. Эту тему многократно уже обсуждали, и войны по поводу изменений через суды уже устраивали, но не все с реальностью согласны и продолжают сомневаться

Тема с которой всё начиналось:


https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35886964.html?Cat=&p...

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#8 
Bickel постоялец29.10.20 14:18
Bickel
NEW 29.10.20 14:18 
in Antwort IvanaFunrt2019 29.10.20 07:11

Когда иду по улицам своего города, читаю вывески, витрины, на заборах номера домов и названия улиц. Все соответствует действительности ! Ну так Вы и не думайте, раз считаете, что не о чем. А люди пусть подают в суды, получают ответы в соответствии с действующим законодательством, и отправляют документы.

#9 
Druje гость08.11.20 10:02
NEW 08.11.20 10:02 
in Antwort Druje 28.10.20 10:53

Всем спасибо за ответы

#10 
Sinopsis постоялец08.11.20 12:35
NEW 08.11.20 12:35 
in Antwort Druje 28.10.20 10:53, Zuletzt geändert 08.11.20 12:41 (Sinopsis)
отсутствия правового механизма установления национальности лица

вчера шерстил законадательство Украины и на rada.gov.ua к своему удивлению обнаружил действующую ведомственную инструкцию которая предполагает своим работникам в некоторых документах указывать свою национальность! Такие вот дела - нет, не нужно, ни на что не влияет а тут бац - бери и указывай! Интересно на основании чего граждане должны указывать национальность если нет правовых механизмов? :)

#11 
IvanaFunrt2019 завсегдатай08.11.20 12:58
NEW 08.11.20 12:58 
in Antwort Bickel 29.10.20 14:18

Это, наверное, для того , чтобы суды не пустовали , но сейчас Украина с 9 ноября в красной зоне , может и суды работать не будут . Это безнадёжное решение придётся ждать годами . Если человек так хочет выехать с Украины, не обязательно нужно быть немцем , около 10 млн.граждан страны нашли другие пути и без судов выехали и обосновались в Европе и ,в той же, Германии в том числе .

#12 
Sinopsis постоялец08.11.20 13:23
NEW 08.11.20 13:23 
in Antwort IvanaFunrt2019 08.11.20 12:58

очень вредный и бестолковый совет для тех кто имеет предпосылки получить статус ПП!

#13 
Nata2307 знакомое лицо08.11.20 13:32
NEW 08.11.20 13:32 
in Antwort Sinopsis 08.11.20 12:35
на основании чего граждане должны указывать национальность если нет правовых механизмов?

наверное, в некоторых ведомствах хотят, чтобы работники были "правильной" национальности))))

#14 
IvanaFunrt2019 завсегдатай08.11.20 13:44
NEW 08.11.20 13:44 
in Antwort Sinopsis 08.11.20 13:23

Иметь предпосылки и иметь все документы на этот статус это разные понятия . Совет как раз правильный , годы жизни проходят в неоправданных ожиданиях, когда можно все решить по другому . К тому же жёсткий карантин вводится по всей территории Украины, суды замедляют или просто могут приостановить свою работу. Если , конечно , людям нравится судиться , это их право .

#15 
Sinopsis постоялец08.11.20 19:28
NEW 08.11.20 19:28 
in Antwort Nata2307 08.11.20 13:32

Я не уверен что была нужна именно правильная национальность но почему для государства важно знать национальность тех сотрудников я по моему догадываюсь! В общем не такая уж малозначимая вещь получается эта национальность!

#16 
Druje гость09.11.20 09:15
NEW 09.11.20 09:15 
in Antwort Sinopsis 08.11.20 12:35

Добры день! Можете скинуть ссылку на инструкцию или ее название.

#17 
Sinopsis постоялец09.11.20 19:18
NEW 09.11.20 19:18 
in Antwort Druje 09.11.20 09:15

Навряд ли она вам поможет, вы же не собираетесь трудоустроиться в службу исполнения кримимнальных наказаний?

#18 
Druje гость12.11.20 10:49
NEW 12.11.20 10:49 
in Antwort Sinopsis 09.11.20 19:18

скиньте ссылку на инструкцию или ее название, в жизни разное бывает

#19 
BÜLERT постоялец12.11.20 11:16
NEW 12.11.20 11:16 
in Antwort Druje 12.11.20 10:49

Поддерживаю просьбу, оч. интересно увидеть этот документ.

Besser spät als nie.
#20 
Sinopsis постоялец12.11.20 21:57
NEW 12.11.20 21:57 
in Antwort Druje 12.11.20 10:49

В самой инструкции как бы ничего и нет но к инструкции идут дополнения - образцы бланков документов.

И тут мы видим что национальность есть и в заполняемой анкете, и в личном деле, и в служебной карточке.

У державных морд губа не дура, как простым гражданам так по всем вопросам идите лесом - национальность вам не нужна вы все для нас равны!

А вот когда пятой точкой чувствуют что может припечь эту пятую точку то тут уж и национальность им подавай!

С рациональной точки зрения я понимаю что им есть смысл знать национальность своих служителей, я допускаю что могут быть какие-то очень ответственные ситуации когда допустим какого-нибудь особоопасного террориста или наркомафизи нужно например конвоировать или охранять и если он представитель нац. меньшинств то приставили бы вы к нему человека той же национальности? Да, для руководства желательно обладать такой информацией чтобы снизить возможные риски.


https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1077-17

#21 
BÜLERT постоялец13.11.20 07:18
NEW 13.11.20 07:18 
in Antwort Sinopsis 12.11.20 21:57

Так и на украинских деньгах написано: Не равное всем равенство.

Besser spät als nie.
#22 
Druje гость13.11.20 11:46
NEW 13.11.20 11:46 
in Antwort Sinopsis 12.11.20 21:57

Спасибо. Согласен с вами.

#23 
xpawex прохожий15.11.20 18:14
NEW 15.11.20 18:14 
in Antwort Druje 13.11.20 11:46, Zuletzt geändert 15.11.20 18:15 (xpawex)

Подскажите по такому вопросу. Мама родилась в Калининграде в 1972 году. Сейчас она гражданка Украины, гражданства РФ не имела. В ее советском свидетельстве о рождении у отца стоит национальность "украинец". Можно ли по суду в России изменить национальность ее отца на "немец" на основании соответствующих документов (отец и дед были немцами и подвергались репрессиям), при условии что у мамы гражданство Украины, но актовая запись о ее рождении соответственно сделана в Калининграде?

#24 
Sinopsis постоялец15.11.20 18:52
NEW 15.11.20 18:52 
in Antwort xpawex 15.11.20 18:14

Вероятно где регистрировалось рождение там и пытаться менять нужно, вам с российскими органами рядиться-судиться придётся

#25 
xpawex прохожий15.11.20 18:58
NEW 15.11.20 18:58 
in Antwort Sinopsis 15.11.20 18:52
Вероятно где регистрировалось рождение там и пытаться менять нужно, вам с российскими органами рядиться-судиться придётся

Ну, то что судится нужно будет в России это понятно) Вопрос в том, возможно ли это сделать, если у мамы украинское гражданство? И вообще, стоит ли судиться, чтобы поменять национальность в свидетельстве о рождении мамы для выполнения предпосылки по языку (чтобы маме, как заявителю, можно было сдать только шпрахтест, а не полный модуль B1).


#26 
Nata2307 знакомое лицо15.11.20 19:07
NEW 15.11.20 19:07 
in Antwort xpawex 15.11.20 18:58, Zuletzt geändert 15.11.20 19:17 (Nata2307)
для выполнения предпосылки по языку

для этого маме нужно поменять свою национальность в СОР своих детей. А не национальность отца в своем СОР

Но дети, как понимаю, родились в Украине.

А это уже тяжелый случай в плане внесения изменений национальности.

Самый быстрый по времени (да и по финансовым затратам) план - подать иск о внесении изменений, получить отказ, сдать В1.

С изменением национальности отца даже не заморачиваться.

#27 
xpawex прохожий15.11.20 19:21
NEW 15.11.20 19:21 
in Antwort Nata2307 15.11.20 19:07

Да, дети родились в Украине, а здесь национальность поменять не реально. В общем понятно, придется сдавать полный b1)

#28 
1 2 alle