русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Оценка шансов

2548  1 2 alle
Stasyа коренной житель26.10.20 00:11
Stasyа
NEW 26.10.20 00:11 
in Antwort Nata2307 25.10.20 23:56
не знаю подробней. Мне неудобно было выпытывать, если человек не хочет распространяться.. Сказала- не доказано происхождение. Больше я не спрашивала..

Понимаю. Но все же жаль, что неизвестна истинная причина отказа.

заявитель 50го года рождения +-. У заявителя в СОР мать украинка. У матери заявителя ни в СОР ни в актовой записи национальности родителей нет.

Значит, мать заявителя родилась до 1926 года.

И есть метрика о крещении на бабушку заявителя...

...в которой не указаны национальности, т.к. в метрических книгах они просто не указывались.

То есть не было вообще никаких доказательств, что в роду были немцы?

Тогда отказ закономерен.

И да. Это очень напоминает ситуацию ТС. Разве что он найдет АЗ о рождении своего деда от 1937 с национальностью прабабушки Кристины, но это вряд ли будет иметь значение.

#21 
IvanaFunrt2019 завсегдатай26.10.20 04:34
NEW 26.10.20 04:34 
in Antwort Stasyа 26.10.20 00:11

В 1926 регистрация производилася в Загсах . Мои дед и бабка в феврале 1926 поженились , национальность в АЗ у них поставлены. Тетя моя родилась сентябре 1926 года в ее АЗ национальность родителей есть. Это в Украине.

#22 
GandaLF2006 прохожий26.10.20 19:01
NEW 26.10.20 19:01 
in Antwort Stasyа 25.10.20 20:28
Какого года рождения Кристина? Ей, наверняка, было более 16 лет в июне 1941, раз в 1937 сын родила, но все же неплохо было бы уточнить.

Пока из слов отца: 1907-1908. Более точно пытаюсь выяснить.

Это что за документы? Можно подробней: чьё СОР, первичное или повторное, какая национальность в нем у предка по немецкой линии (потомка Кристины)?

Есть первичный СОР отца, родители указаны украинцы

Пытаемся найти СОР сына Кристины. Был пожар и частично документы сгорели, возможно брали повторное (у отца наполовину сгорел).

Во-первых, будет непросто доказать, что Кристина декларировала себя немкой на июнь 1941, если она не подвергалась репрессиям по нац. признаку.

Опять же из слов родственников (пытаюсь найти документарное подтверждение): подвергалась репрессиям, возможно была в тюрьме мать Кристины (Роза Кимеле).


Во-вторых, у вас два поколения НЕнемцев (дед и отец) между вами и Кристиной. А все еще не совсем понятно, как на это смотрят в BVA. Про два поколения НЕнемцев

Это сгущает краски)

Но, если ваши предки проживали по время войны в УССР, то я бы попробовала поискать их в этих списках http://www.odessa3.org/search.html. Может они и гражданство Германии получить успели во время войны.

Делал поиск согласно https://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op= но по War Records тех, кого я знаю нет.

#23 
GandaLF2006 прохожий26.10.20 19:02
NEW 26.10.20 19:02 
in Antwort haupman 25.10.20 21:32
Пробуйте собирать документы и идти до победного конца, а если не получится хотя бы будете знать что вы сделали что могли.

Собственно этим и буду заниматься улыб. В ближайшее время напишу в Одесский архив для поиска документов.

#24 
GandaLF2006 прохожий26.10.20 19:06
NEW 26.10.20 19:06 
in Antwort Bickel 25.10.20 23:10
А дед точно проживал всю жизнь в Одесской области ?

Из того, что я знаю - да. Но буду дальше выяснять.


Это я к тому, что из Одесской области немцев отправляли в Германию, там они проходили натурализацию и получали гражданство Германии.

А где можно получить данные по натурализации в Германии?

#25 
GandaLF2006 прохожий26.10.20 19:08
NEW 26.10.20 19:08 
in Antwort Bickel 25.10.20 23:12
Вы уверены, что в СОР украинцы? Оно вообще есть это СОР.

В СОР отца родители точно указаны украинцы.

СОР и СОС деда у вроде как родственников. Пытаюсь получить эти документы и выяснить у кого точно указана национальность немец

#26 
GandaLF2006 прохожий26.10.20 19:12
NEW 26.10.20 19:12 
in Antwort Stasyа 25.10.20 23:53
Так там и была немка - прабабушка Кристина. А потомки ее брата даже получили статус ПП в 1994 году

Чуть неверно. Потомки младшего брата Кристины. От кого вели родство, от брата или от родителей, не говорят. Не могут найти документы.

В общем, дело ясное, что дело темное.

Сам в шоке какое темное, ну хоть разберемся - темное-темное или темное-серое хаха

#27 
Stasyа коренной житель26.10.20 20:04
Stasyа
NEW 26.10.20 20:04 
in Antwort GandaLF2006 26.10.20 19:01
Есть первичный СОР отца, родители указаны украинцы

Уже хорошо, что хотя бы первичное )

Пытаемся найти СОР сына Кристины.

Оно обязательно нужно. Без него вы не докажете происхождение от Кристины.


А где можно получить данные по натурализации в Германии?

В Бундесархиве в Германии. Об этом вам подробней расскажут в этой группе: Забытые внуки Германии

Опять же из слов родственников (пытаюсь найти документарное подтверждение): подвергалась репрессиям, возможно была в тюрьме мать Кристины (Роза Кимеле).

Только за немецкую национальность никого не приговаривали к заключению, т.е. здесь никак не получится доказать, что раз было заключение, то оно доказывает немецкую декларацию предков. Я, ведь, уже давала ссылку на эту тему? Про репрессии и судьбу немецкого народа.

#28 
Bickel постоялец26.10.20 21:12
Bickel
26.10.20 21:12 
in Antwort GandaLF2006 26.10.20 19:02

Найдите в интернете Алексей Келер из Одессы. Это директор института этнических исследований. Где-то есть его эл.почта. Подскажет Вам в каком направлении копать, чтобы что-то найти.

#29 
ЮлияЛуговая гость27.10.20 09:53
NEW 27.10.20 09:53 
in Antwort Bickel 26.10.20 21:12

Не очень бы доверяла ему. Он хорошо как историк, науковець, предположений, но не как в сухих поисках нужного документа.

#30 
Bickel постоялец27.10.20 16:55
Bickel
NEW 27.10.20 16:55 
in Antwort ЮлияЛуговая 27.10.20 09:53

Вы заблуждаетесь.

#31 
ЮлияЛуговая гость27.10.20 18:00
NEW 27.10.20 18:00 
in Antwort Bickel 27.10.20 16:55

Основано на опыте, и не одно человечка!

#32 
IvanaFunrt2019 завсегдатай27.10.20 18:03
NEW 27.10.20 18:03 
in Antwort GandaLF2006 26.10.20 19:06, Zuletzt geändert 27.10.20 18:05 (IvanaFunrt2019)

Посмотрите Сайт Odessa3 или Black Sea

#33 
Bickel постоялец27.10.20 18:56
Bickel
NEW 27.10.20 18:56 
in Antwort ЮлияЛуговая 27.10.20 18:00

И человечки заблуждаются. Высылает он архивные дела и охотно отвечает на сообщения.

#34 
zuko прохожий29.10.20 12:38
NEW 29.10.20 12:38 
in Antwort Nata2307 25.10.20 23:56

Добрый день.

Мой дед родился(1913гр) и жил в Баку. Немец по национальности, но в его свидетельстве о рождении записи об этом нет. Постановлением ГОКО 744-сс от 08/10/1941 был репрессирован по политическим мотивам в административном порядке как лицо немецкой национальности.

В свидетельстве о рождении у моей мамы (1949гр) национальность не указана, но указана национальность ее отца (моего деда) –немец. Так же мама имеет справку о том, что она родилась и проживала на спецпоселении до 1955 г по тем же мотивам.

Все прадеды по линии матери имеют немецкие корни, но жили на территории России. Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня шансы получить гражданство Германии по программе Поздних Переселенцев?

#35 
Qwerty001 прохожий29.10.20 13:13
NEW 29.10.20 13:13 
in Antwort zuko 29.10.20 12:38

Если вы родились до 1993 года, то на первый взгляд шансы у вас хорошие. Начните изучение этой ветки https://foren.germany.ru/aussiedler/f/37180473.html

#36 
  Serge5 посетитель29.10.20 19:31
NEW 29.10.20 19:31 
in Antwort zuko 29.10.20 12:38

Вам неплохо было бы раздобыть в ЗАГСе справку к СОР матери, где укажут, что АЗ не менялась. А также - СОБ вашей бабушки и деда, брак дб состояться до рождения вашей матери.

В СОР вашей мамы и не может быть указана ЕЁ национальность, в принципе. Её национальность ищите а вашем СОР.

Но это не принципиально. Докажете КРОВНОЕ родство с дедом, - можно ихать дальше.


#37 
zuko прохожий30.10.20 06:23
NEW 30.10.20 06:23 
in Antwort Serge5 29.10.20 19:31

Спасибо за ответы))) Сам я 1977 гр. СОБ бабушки и деда есть (правда в сильно потрепанном состоянии). Взять справку из ЗАГСа о том, что АЗ не менялась, думаю не проблема.

Вся "прелесть" в том, что фамилия в разных документах написана по разному.

#38 
  Serge5 посетитель30.10.20 11:50
NEW 30.10.20 11:50 
in Antwort zuko 30.10.20 06:23

В потрёпанной состоянии - это самый писк, на самом деле. Только справку надо брать в том отделе ЗАГС, в котором эта АЗ была изначально сделана. Лучше прежде туда позвонить. Если другой город, то отослать им заявление и квитанцию 200 р.

#39 
1 2 alle