Когда решил подать Antrag S, но не знаешь с чего начать.
Так вот я сейчас не знаю и никто толком не может мне сказать достаточно ли мне предоставить свое СОР и материного СОР для доказательства немецкой национальности. Или еще нужны СОР бабушки и дедушки? У матери в СОР написано что она немка, у меня написано мать немка а отец русский. Родители 1967 года рождения, а я 1986. Если еще нужны какие то документы на бабушку с дедушкой кроме СОС то я даже не знаю где их брать. В ЗАГСЕ сказали что искать никто не будет эти свидетельства и им нужно точно знать где и когда выдавались эти свидетельства, а мы не знаем. В то время с документами был беспорядок и где именно выдавалось СОР бабушки с дедушкой не известно(( Подскажите как быть в такой ситуации?
Какого года рождения бабушка и дедушка? Если после 1923, то понадобятся их СОР (хотя бы одного из них, по его линии и будете вести происхождение) и справки о репрессиях по национальному признаку на родителей этого предка.
Начинать поиски СОР надо с места рождения предка, как правило, время и место указаны в СОС. Если по месту рождения в ЗАГСе АЗ не сохранилась, то можно поискать восстановленную АЗ о рождении по месту жительства предка.
Подскажите пожалуйста, какую последовательность действий выполнить, сперва менять национальность, после чего сдавать на B1, либо наоборот? В свете последних событий, что будет более правильным🤔
Если учесть, что менять национальность надо обязательно, то начинать следует с этого и, чем раньше, тем лучше.
Добрый день! Ситуация такая. Заявитель – мой муж. Мать и отец у него немцы. Они заключили брак в городе Кызыл-Орда (Казахстан) и прожили вместе с 1956 до 1977 года. Заявитель родился в этом браке в 1957 году. В 1977 году его родители официально развелись.А в начале нулевых мать заявителя переехала из Казахстана в Германию, связь с ней практически полностью оборвалась. В 2008 году она умерла.Для участия в программе ПП заявитель решил вести происхождение от своего отца, 1925-го года рождения, который до конца своих дней проживал в Казахстане. Есть свидетельство о рождении и смерти этого человека.Насколько я поняла, читая форум, в пакет документов надо будет положить СОР отца заявителя, от которого он решил вести немецкое происхождение. Но есть один нюанс: это
СОР у отца в связи с утерей - повторное, было получено им в 1990-м году из Крыма, города Саки, где отец родился. Полтора месяца назад мы отправили в архив города Симферополя письмо с просьбой прислать нам архивную запись о рождении отца заявителя, с пояснением, на каком основании ему выдавалось повторное СОР. Ответ пока не получили.
Но мой вопрос о другом: нужно ли нам добывать из ЗАГСА города Кызылорда справку о заключении брака между родителями заявителя в 1956 году?
Просто я читала, что, если СОР повторное, но нужно СОБ родителей. Но при этом не уточнялось, о чьем повторном СОР идет речь - заявителя или его предка. В нашем случае это повторное СОР отца заявителя.
И еще: в одном обучающем ролике
говорится, что, если родители развелись, то нужна какая-то «справка жениха и невесты» (я думаю, что это все же справка о заключении брака), чтобы доказать, что заявитель родился в браке.
И вопрос номер два: надо ли нам апостилировать повторное СОР отца заявителя? Может, я ошибаюсь, но лично мне кажется, что не надо. Оно все-таки получено в 1990 году, еще в СССР, до Гаагского соглашения.
Не скрывать национальность в период репрессии
В идеале это могут быть справки о репрессиях по национальному признаку.
Stasya, пожалуйста, если есть время, подробнее объясните. Я думаю другим сомостоятельно подающим антраг будет тоже полезно. Как вы уже написали в идеале нужна справка. И к кому я обращался за советом тоже сразу сказал заказывай справку. Но, если у ТС родители например родились в период 1941 по 1952 и у них в СОР указана национальность родителей (родителя) немец, то как бы уже есть доказательство, что не скрывали национальность в период репрессий.
Справка это просто "плюсик" или необходимое условие?
Справка о персональных репрессиях по нац. признаку - это источник необходимой информации, но не необходимое условие. Читаем абзац до конца:
В идеале это могут быть справки о репрессиях по национальному признаку. Такая справка одновременно докажет, что предок декларировал себя немцем, родился до 1924 года и проживал в СССР на 8 мая 1945 (31 марта 1952 для репатриированных). Подробнее об этом можно прочитать здесь: Про репрессии и судьбу немецкого народа.
Из темы "Про репрессии и судьбу немецкого народа":
В: Для чего BVA запрашивает справки о репрессиях по национальному признаку и можно ли получить АВ без справок?
О: BVA запрашивает справки, чтоб убедиться, что человек декларировал себя немцем в период репрессий, а потому разделил судьбу немецкого народа. Репрессии не являются обязательным требованием для получения статуса ПП, т.к. BVFG придерживается принципа паушальности страданий, т.е. если человек во время войны декларировал себя немцем и не скрывал национальность, то он пострадал от последствий ВМВ, как и весь немецкий народ. Поэтому доказывать индивидуальные страдания, в том числе и репрессии, не требуется. Получить АВ можно и без справок о репрессиях, но тогда нужно будет иными документами доказывать, что предок, от которого ведется происхождение:
- Был достаточно взрослым (старше 18 лет) для того, чтоб декларировать себя немцем в июне 1941;
- Не скрывал национальность и декларировал себя немцем в период репрессий с 1941 по 1955гг;
- Проживал в СССР на 8 мая 1945 или 31 марта 1952 (для репатриированных из Германии после войны).
"Плюсиком" справка тоже не является, т.к. антраг рассматривается не по бальной системе, "плюсами" здесь не компенсировать "минусы". Надо просто соответствовать всем требованиям закона.
Позволю себе вам ответить. Попробую перевести с юридического на простой язык. Справка нужна всегда, если ее нет не стоит расстраиваться и быть готовым доп.запросам. Ранее на форуме писали, что у тех у кого Bezugperson имеет АВ не нужно было справки, а теперь уже есть мнения , что даже таким будет не лишне приложить справку о репрессии.
Stasya, большое спасибо за ответ.
А я хотела спросить если мой дедушка родился в 1940 а его брат в 1954 достаточно ли доказательств приложив копий СОР?
Здравствуйте.
В 1940 году в СОР не указывалась национальность родителей, так что здесь надо смотреть на дату выдачи этого документа. И если оба СОР будут выданы после 1990 года, то BVA, скорее всего, подвергнет сомнению информацию, указанную в них. Гораздо лучше вместе (или вместо) с СОР приложить ещё и АЗ о рождении, в крайнем случае, справки о рождении с указанием всей информации из АЗ. Но лучше всего, если эти СОР будут выданы хотя бы до 1990 года.
Иначе результат рассмотрения может быть, как вот в этой теме:
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38302377.html?Cat=&p...
Справка нужна всегда, если ее нет не стоит расстраиваться
Справку лучше получить, если есть такая возможность. Если репрессий не было или справку получить не представляется возможным, то это ещё не повод для отказа.
и быть готовым доп.запросам.
Не факт. Что мешает заявителю сразу предвосхитить все возможные допзапросы и ответить на них ещё на стадии подачи антрага?
Ранее на форуме писали, что у тех у кого Bezugperson имеет АВ не нужно было справки, а теперь уже есть мнения , что даже таким будет не лишне приложить справку о репрессии.
Это никак не связано с наличием или отсутствием репрессий.
Это связано с тем, что после решения суда от 29.10.19 изменилась трактовка закона в части происхождения. Если ранее BVA исходило из того, что Bezugperson может быть также и тот, кто получил АВ, то есть был признан немцем по смыслу закона BVFG (а это происходило, как правило, после рождения заявителя и не всегда при наличии живого совершеннолетнего предка-немца на 1941 год), то сейчас суд постановил, что немецкое происхождение заявителя надо рассматривать согласно требованиям закона на момент его рождения. Следовательно, те, у кого предки получили АВ, теперь не имеют преимуществ перед теми, чьи предки не были ранее признаны немцами по смыслу закона, и они теперь так же вынуждены доказывать наличие предка-немца на начало репрессий. АВ предка больше не может служить безусловным доказательством немецкого происхождения в контексте BVFG. А лучшим (но не единственным) доказательством немецкости предка на начало репрессий по-прежнему является справка о репрессиях по нац. признаку.
Stasya, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по ряду вопросов.
В 2006 году папа получил AB (основной заявитель), но уезжать он пока не планирует. Я получил отказ - не прошел Sprachtest. Я правильно понял, что могу подать свой отдельный антраг? Не будет каким-то отрицательным фактором имеющийся отказ?
Мой дедушка (к сожалению уже нет в живых) уехал в Германию в 90-х. Кто в данном случае может быть Bezugsperson - дедушка или отец, т.к. у него есть AB?
В моем СОР отец - немец. Недавно получил повторное свидетельство о расторжении брака, в котором я указан как немец (в первоначальном национальность не была заполнена). В военном билете национальность не проставлена.
Если буду сам подаваться, то какие документы нужны кроме имеющихся?
Язык учу. Нужны все модули B1 или только Sprechen? - или это на усмотрение бератора?