Deutsch

Получение дульдунг в пандемию и подача на ПП.

3139  1 2 все
Relativitat гость20.10.20 14:10
NEW 20.10.20 14:10 

Из-за пандемии корона вируса не смогли уехать домой, и вынужденно задержались в Германии по шенгенской визе, срок действия, которой закончился.


Планируется подача документов по линии ПП на 4 параграф.


Не возникнут ли в последствии сложностей таких как "перенос жизненных интересов" для получения гражданства Германии, так как будет получен дульдунг/внж?


Какие документы необходимо иметь в этом случае для БФА, чтобы потом не было проблем с получением гражданства?


Спасибо.

#1 
Grafolog завсегдатай20.10.20 14:25
Grafolog
20.10.20 14:25 
в ответ Relativitat 20.10.20 14:10
вынужденно задержались в Германии по шенгенской визе, срок действия, которой закончился.

Если Вы это написали о себе (т.е. той семье, которая вынужденно задержалась)

Отказ от ДЦ в смене квартиры маме с детьми.

Автошкола требует оплаты без договора.

как съехать из одной кв в другую и не платить аренду за обе кв.


то вы уже практически заработали себе (с точки зрения БФА) "перенос жизненных интересов".


Не возникнут ли в последствии сложностей таких как "перенос жизненных интересов" для получения гражданства Германии, так как будет получен дульдунг/внж?

Официальное получение статуса "дульдунг", не говоря уже о ВНЖ (!!), закроет Вам навсегда возможность получения АБ - и это вовсе не связано с пандемией.

Государства СНГ (Россия идр.) вывозят на родину своих граждан - нужно только захотеть, контактировать посольства/консульства и оформить выезд на родину.


Какие документы необходимо иметь в этом случае для БФА, чтобы потом не было проблем с получением гражданства?

Никаких.

Скорейший выезд на родину без получения дульдунга/внж и надеятся, что факт столь долгого пребывания в Германии останется незамеченным в БФА.


#2 
Relativitat гость20.10.20 15:07
NEW 20.10.20 15:07 
в ответ Grafolog 20.10.20 14:25
Если Вы это написали о себе (т.е. той семье, которая вынужденно задержалась)


Спасибо.

Речь идет не обо мне , а о родственниках.

Лично у меня получен статус ПП по 4 параграфу вместе с детьми.

#3 
Relativitat гость20.10.20 15:12
NEW 20.10.20 15:12 
в ответ Grafolog 20.10.20 14:25

Официальное получение статуса "дульдунг", не говоря уже о ВНЖ (!!), закроет Вам навсегда возможность получения АБ - и это вовсе не связано с пандемией.

Государства СНГ (Россия идр.) вывозят на родину своих граждан - нужно только захотеть, контактировать посольства/консульства и оформить выезд на родину.

По состоянию здоровья не могут выехать. Есть справки от немецкого врача о запрете на непрямые рейсы.

Но, родственники опасаются, что в дальнейшем для БФА этот факт может оказаться не значимым(


И столь длительное нахождение в Германии в коронавирус - так же (если не оформят дульдунг/внж) может в последствии пагубно сказаться на получение статуса позднего переселенца?

#4 
Grafolog завсегдатай20.10.20 15:16
Grafolog
NEW 20.10.20 15:16 
в ответ Relativitat 20.10.20 15:07
Не возникнут ли в последствии сложностей таких как "перенос жизненных интересов" для получения гражданства Германии, так как будет получен дульдунг/внж?


Речь идет не обо мне , а о родственниках.

Интересно, на основании чего родственники расчитывают получить "дульдунг", а тем более ВНЖ??

Только потому, что приехав в гости или как туристы застряли из-за пандемии??

Они должны как можно быстрее связаться с посольством своей страны и выехать на родину рейсами, которые посольства организуют для своих граждан!

Других вариантов нет.

Если же они опрометчиово УЖЕ подали на "азюль", то при получении отказа (что им практически гарантированно) и высылки из Германии, они также потеряют возможность в будущем получить собственный АБ.


#5 
Grafolog завсегдатай20.10.20 15:27
Grafolog
NEW 20.10.20 15:27 
в ответ Relativitat 20.10.20 15:12
По состоянию здоровья не могут выехать. Есть справки от немецкого врача о запрете на непрямые рейсы.
Но, родственники опасаются, что в дальнейшем для БФА этот факт может оказаться не значимым(

Т.е. лететь самолетом можно, но если с промежуточной пересадкой, то помрут ?? Вы явно что-то путаете..


И столь длительное нахождение в Германии в коронавирус - так же (если не оформят дульдунг/внж) может в последствии пагубно сказаться на получение статуса позднего переселенца?

Длительное нахождение в Германии, например с целью лечения, не может повлиять негативно на получение статуса ПП.

А вот получение дульдунга/внж - однозначно лишает ваших родственников всех шансов на ПП.


Впрочем, мне кажется Вы много нафантазировали вместе с родственникмаи... Дульдунг, и тем более ВНЖ, из за пандемии не дают.

А вот один лишь факт постановки антрага на "азюль" с последующим неминуемым отказом - сведет все шансы на ПП к нулю.


#6 
Relativitat гость20.10.20 15:30
NEW 20.10.20 15:30 
в ответ Grafolog 20.10.20 15:16
Если же они опрометчиово УЖЕ подали на "азюль", то при получении отказа (что им практически гарантированно) и высылки из Германии, они также потеряют возможность в будущем получить собственный АБ.

Они дважды связывались с абх на продление визы (сроках пребывания более 90 дней), тк в апреле и июне не было рейсов и абх отписывались тем, что издан закон, по которому "застрявшие" иностранцы могут находиться на территории Германии без необходимости оформления внж, продления визы и тому подобного до 30.09.20.

Сейчас абх сообщило, чтобы покинули страну до конца месяца, иначе депортация со всеми последствиями.

Остались ли еще при таких данных у них шансы на АБ?


"подали на азюль" - перефразируйте пожалуйста.

#7 
Grafolog завсегдатай20.10.20 15:42
Grafolog
NEW 20.10.20 15:42 
в ответ Relativitat 20.10.20 15:30
Они дважды связывались с абх на продление визы (сроках пребывания более 90 дней), тк в апреле и июне не было рейсов и абх отписывались тем, что издан закон, по которому "застрявшие" иностранцы могут находиться на территории Германии без необходимости оформления внж, продления визы и тому подобного до 30.09.20.
Сейчас абх сообщило, чтобы покинули страну до конца месяца, иначе депортация со всеми последствиями.

С этого и надо было начинать!

Оснований на "дульдунг/ВНЖ" у них не было и нет. Страну они обязаны покинуть.

Если они этого не сделают сами и их депортируют, то шансы на ПП так же стремятся к нулю - в лучшем случае придется потом долго (возможно и до суда) доказывать БФА, что депортация не была в следствии незаконной "смены жизненных интересов".


подали на азюль" - перефразируйте пожалуйста.

"Азюль" - волшебное слово, которое кричат все беженцы, пересекая границу Германии и которое тут же обеспечивает им нахожднеие в Германии и процедуру провекрки на признания "беженцем".

Но раз Вы этого не поняли, то ваши родственники не ставили этого антрага.


#8 
Relativitat гость20.10.20 15:44
NEW 20.10.20 15:44 
в ответ Grafolog 20.10.20 15:16

антрагов никаких не ставили.

В абх писали простым письмом на эл почту с целью уточнить дальнейшие действия по пребыванию, чтобы не нарушить закон пребывания с просроченным сроком в 90 дней.

#9 
Relativitat гость20.10.20 15:52
NEW 20.10.20 15:52 
в ответ Grafolog 20.10.20 15:42
Но раз Вы этого не поняли, то ваши родственники не ставили этого антрага.


Да, конечно, не ставили.


Сообщите пожалуйста, при всех имеющихся обстоятельствах на данный момент, в случае покидания Германии до указанного абх срока (до конца октября) и неполучения дульдунга/внж родственниками - шансы на подачу как ПП остаются ?

Единственное, имеющееся по факту будет просрочка выезда из Германии после прекращения действия закона до 30.09.20 покинуть Германию) - в случае родственников - не до 30.09.20 , а до 31.10.20.


Нужен ли какой-либо документ от абх для паспортного контроля Германии, чтобы не получить запрет на въезд в дальнейшем?

#10 
Relativitat гость20.10.20 15:57
NEW 20.10.20 15:57 
в ответ Grafolog 20.10.20 15:42
Grafolog завсегдатай20.10.20 16:36
Grafolog
NEW 20.10.20 16:36 
в ответ Relativitat 20.10.20 15:52, Последний раз изменено 20.10.20 17:36 (Grafolog)
Сообщите пожалуйста, при всех имеющихся обстоятельствах на данный момент, в случае покидания Германии до указанного абх срока (до конца октября) и неполучения дульдунга/внж родственниками - шансы на подачу как ПП остаются ?

На данный момент - если они покинут Германию добровольно, то шансы остаются нормальные как и у всех проживающих в СНГ.

Если не добровольно, то шансы тоже остаются, но уже возможно с бОльшими заморочками в будущем.

Со статусом дульдунг/внж (которые вы нафантазировали) шансов бы не было совсем.


Единственное, имеющееся по факту будет просрочка выезда из Германии после прекращения действия закона до 30.09.20 покинуть Германию) - в случае родственников - не до 30.09.20 , а до 31.10.20.
Нужен ли какой-либо документ от абх для паспортного контроля Германии, чтобы не получить запрет на въезд в дальнейшем?

Насколько я знаю, АБХ может выдать такой документ, чтобы на паспортном контроле их не внесли в черный список как нарушителей визового режима.

Детали, особенно в связи с пандемией, узнавайте в АБХ.


Действие закона, ссылку на который Вы прикрепили, закончилось 30.09.2020 - именно поэтому теперь им надо как можно быстрее покинуть Германию.


#12 
Relativitat гость20.10.20 16:46
NEW 20.10.20 16:46 
в ответ Grafolog 20.10.20 16:36

Насколько я знаю, АБХ может выдать такой документ, чтобы на паспортном контроле их не внесли в черный список как нарушителей визового режима.

Детали, особенно в связи с пандемией, узнавайте в АБХ.

Спасибо Вам Большое!


Попытаемся заполучить у абх , если я правильно понимаю, документ под названием Grenzubertrittsbescheinigung в оперативном порядке. (если дадут, конечно)

#13 
Grafolog завсегдатай20.10.20 16:49
Grafolog
NEW 20.10.20 16:49 
в ответ Relativitat 20.10.20 16:46

Да, и пока (в условиях пандемии) получения такой справки не должно составлять большоой проблемы.

Но если они затянут и не покинут Германию в ближайшее время, то уже и справка не поможет - их ждет депортация, а это в любом случае будет зафиксировано и в будущем, при подаче антрага на ПП не останется незамеченным при проверке в службе безопасности.

#14 
Relativitat гость20.10.20 16:59
NEW 20.10.20 16:59 
в ответ Grafolog 20.10.20 16:49

Да, и пока (в условиях пандемии) получения такой справки не должно составлять большоой проблемы.

Но если они затянут и не покинут Германию в ближайшее время, то уже и справка не поможет - их ждет депортация, а это в любом случае будет зафиксировано и в будущем, при подаче антрага на ПП не останется незамеченным при проверке в службе безопасности.

Все происходящее - впервые и никогда с подобным не сталкивались.

Даже представления нет на каких основаниях абх может не дать этот GUB ( если откажется).

А времени осталось 1.5 недели, и надеемся на быстрый ответ от абх.


Тут не понятно, дожидаться ли этой справки или сразу же покупать билеты, пока и их не отменили.


Спасибо!

#15 
Grafolog завсегдатай20.10.20 17:06
Grafolog
NEW 20.10.20 17:06 
в ответ Relativitat 20.10.20 16:59

На мой взгляд это надо делать параллельно. В АБХ "еще вчера" надо было..

#16 
Relativitat гость20.10.20 18:58
NEW 20.10.20 18:58 
в ответ Grafolog 20.10.20 17:06
На мой взгляд это надо делать параллельно. В АБХ "еще вчера" надо было..

Постараемся успеть.


Позвольте еще спросить - родственники пытаются вылететь в конце октября, получается - весь октябрь они были на каких основаниях... или весь этот месяц как-то будет отражен в GUS... поделитесь пожалуйста мнением.

#17 
Grafolog завсегдатай21.10.20 08:35
Grafolog
NEW 21.10.20 08:35 
в ответ Relativitat 20.10.20 18:58
Позвольте еще спросить - родственники пытаются вылететь в конце октября, получается - весь октябрь они были на каких основаниях... или весь этот месяц как-то будет отражен в GUS... поделитесь пожалуйста мнением.

Честно говоря, не понимаю что вы имеете ввиду под "весь этот месяц как-то будет отражен в GUS".

Если Вы под GUS имеете ввиду СНГ (т.е. родину ваших родственников), то какое-либо отражение в каких то документах (??) в СНГ их нахождение в Германии для Германии не имеет значения.


Ваши родственники не были уже ни на каких основаниях в октябре в Германии - виза у них просрочена, а упрощенное продление на основе Verordnung vom 17.06.2020, которое закончило свое действие 30.09.2020, больше невозможно.

Законных оснований на получение хоть какого-либо Aufenthaltstitels, действующего после 30.09.2020, у них нет - именно поэтому АБХ и требует от них немедленно покинуть Германию.

Не дай Бог они по незнанию поставили бы хоть какой-то антраг на ВНЖ - с гарантированным отказом, занесением в базу данных АБХ и будущими проблемами с БФА.

Но выше уже разобрались с "дульдунгом и внж"..


Сейчас их основная задача - как можно быстрее покинуть Германию и вернуться на родину без отметки ("отражении") в европейской базе данных VIS как "нарушители визового режима".


#18 
Relativitat гость21.10.20 09:23
NEW 21.10.20 09:23 
в ответ Grafolog 21.10.20 08:35

Если Вы под GUS имеете ввиду СНГ (т.е. родину ваших родственников), то какое-либо отражение в каких то документах (??) в СНГ их нахождение в Германии для Германии не имеет значения.

Я имею ввиду Grenzubertrittsbescheinigung который нужно получить от абх для выезда в РФ.

И пытаюсь понять тк не очень компетентна в этих вопросах, в вышеуказанном документе будет ли указан период нахождения в Германии с учетом октября...

Или какие иные документы им нужны для безболезненного прохождения границы и проблем с посещением Германии в будущем?

#19 
Grafolog завсегдатай21.10.20 09:45
Grafolog
NEW 21.10.20 09:45 
в ответ Relativitat 21.10.20 09:23, Последний раз изменено 21.10.20 09:46 (Grafolog)

Для Grenzubertrittsbescheinigung используется аббревиатура не GUS, GÜB..


И пытаюсь понять тк не очень компетентна в этих вопросах, в вышеуказанном документе будет ли указан период нахождения в Германии с учетом октября...

Конечно будет указан, ведь эта справка должна обосновать разрешение на безсанкционное пересечение до конца октября для людей, которые в октябре еще находятся в Германии.

Не пытайтесь выяснить здесь на форуме какие-то специальные детали. Проблема получения такой справки - не ежедневная проблема сотен форумчан,.

Лично я касался косвенно этой проблематики много лет назад в случае каких-то знакомых моих друзей, которые были в Германии на лечении.

Только местное АБХ поможет и проконсультирует Вас со всей компетентностью.


Или какие иные документы им нужны для безболезненного прохождения границы и проблем с посещением Германии в будущем?

В будущем никаких особых документов кроме действующей визы им не будет нужно. А будет ли им выдана виза - зависит от того, попадут ли они в систему VIS как "нарушители".

Справка GÜB от АБХ должна помочь им избежать этого.

Все. Больше здесь обсуждать нечего.

Торопитесь в АБХ!

#20 
1 2 все