Deutsch

Документы для подтверждение национальности

1453  
Павел87MD прохожий20.10.20 07:42
NEW 20.10.20 07:42 

Ребята подскажите пожалуйста обязательно ли доказывать свою немецкую национальность именно от деда (документов не сохранилось, кроме копий справок из МВД). У меня отец немец, в его СОР написано что его отец (мой дед) и мать (моя бабушка) немцы, свидетельство не повторное, а оригинал. Хватит ли этого или обязательно нужно доказывать национальность от деда?

#1 
AlenGa завсегдатай20.10.20 08:16
20.10.20 08:16 
в ответ Павел87MD 20.10.20 07:42

Не очень понятен Ваш вопрос. В справках МВД на деда что написано? Какого года рождения дед? Есла Ваш дед был репрессирован по национальному признаку, как лицо немецкой национальности и его немецкая национальность была вписана в СОР его детей, То Ваш дед декларировал себя немцем. Если и Ваш отец вписан в Ваше СОР немцем, то это доказательство его принадлежности к немецкой национальности. Ну и теперь третье, какая национальность во всех вашиз СОБ и СОР Ваших детей? Как ещё Вы пытаетесь доказать национальности?

#2 
Павел87MD прохожий20.10.20 09:23
NEW 20.10.20 09:23 
в ответ AlenGa 20.10.20 08:16, Последний раз изменено 20.10.20 09:26 (Павел87MD)

Спасибо за ответ. Мой дед 1926 г.р. действительно репрессирован в Сибирь из Саратова по национальному признаку. В архивном деле приложена справка о реабилитации. В СОР моего отца дед записан как немец, в моем СОР (отца по ошибке записали как русский, но это отдельная история, уже выдали другое СОР где он немец). Во всех моих свидетельствах я стою как немец только свидетельства выданы повторно, дополнительно справки о рождении и браке взяты. Вопрос в том, что обязательно ли прикладывать какие то документы на деда (их нет) или хватит СОР отца, где дед и так идет как немец. То есть прослеживается немецкая национальность от деда к отцу и от отца ко мне.

#3 
Радуг местный житель21.10.20 00:05
Радуг
NEW 21.10.20 00:05 
в ответ Павел87MD 20.10.20 07:42, Последний раз изменено 21.10.20 00:06 (Радуг)
У меня отец немец, в его СОР написано что его отец (мой дед) и мать (моя бабушка) немцы, свидетельство не повторное, а оригинал.

отнюдь. В его свидетельстве написана не его национальность, а национальность его родителей. А вот его национальность, национальность отца - стоит в Вашем СОР, она записана там.

#4 
Павел87MD прохожий21.10.20 03:11
NEW 21.10.20 03:11 
в ответ Радуг 21.10.20 00:05

А если оба родителя немцы, то кто же по национальности ребенок будет?

#5 
Ольга Хвастик прохожий21.10.20 04:11
NEW 21.10.20 04:11 
в ответ Павел87MD 20.10.20 07:42

Происхождение надо вести от того/тех предка/ов, которым в 41 году было 16 лет. Если отцу было 16 можно вести от него происхождение, если деду, то соответственно от деда, если прадедам - от прадедов. На тех кому в 41 году было 16 лет и он/они декларировали себя немцами не обязательно прикладывать их СОР, но справки о репрессиях нужны.

#6 
Павел87MD прохожий21.10.20 04:52
NEW 21.10.20 04:52 
в ответ Ольга Хвастик 21.10.20 04:11

А если в 1941 году деду было 15 лет (он 1926 г.р)? Справка о репрессии имеется т.е. заключение, надеюсь это одно и тоже!?

#7 
Ольга Хвастик прохожий21.10.20 06:35
NEW 21.10.20 06:35 
в ответ Павел87MD 21.10.20 04:52

Есть хорошая тема про архивные справки и справки о репрессиях. https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36934679.html?Cat=&p...

Вам нужна архивная справка о составе семьи в период выселения - кто куда и почему был выселен/репрессирован. То есть справка о том, что ваш дед немец был выслелен/репрессирован в составе семьи вместе с его родителями немцами. Вот кстати СОР вашего деда наверняка может понадобиться. В моём случае СОР моего деда, которому тоже не было 16 лет в 41 году, нужен для запроса архивной справки МВД моего региона как максимум, ну и в BVA наверняка тоже нужно будет.

#8 
  alruna постоялец21.10.20 12:27
NEW 21.10.20 12:27 
в ответ Павел87MD 21.10.20 03:11
А если оба родителя немцы, то кто же по национальности ребенок будет?

Ответ 👇

в моем СОР отца записали как русский
в его СОР написано что его отец (мой дед) и мать (моя бабушка) немцы


#9 
Радуг местный житель21.10.20 21:02
Радуг
NEW 21.10.20 21:02 
в ответ Павел87MD 21.10.20 03:11
А если оба родителя немцы, то кто же по национальности ребенок будет?

пааанятия не имею что у него в документах может быть задекларировано. Мож армянин, мож тунгус. Смотреть надо.

#10 
Павел87MD прохожий22.10.20 02:58
NEW 22.10.20 02:58 
в ответ Радуг 21.10.20 21:02

Какой тунгус? Логика то должна быть! Оба родителя немцы как ребёнок может быть другой национальности

#11 
AlenGa постоялец22.10.20 03:40
NEW 22.10.20 03:40 
в ответ Павел87MD 22.10.20 02:58

У меня оба родителя русские. Я во всех документах немка. Не знаю как ранее, а теперь человек имеет полное право вписать себе национальность без привязки к родителям. Ну а раньше, возможно, если небыло такой свободы выбора национальности, ещё и на лапу давали, чтобы облегчить своё существование и имень принадлежность к более нейтральной национальности.

#12 
Радуг местный житель25.10.20 17:00
Радуг
NEW 25.10.20 17:00 
в ответ Павел87MD 22.10.20 02:58

А вы гляньте на досуге законы РФ. Там сказано, что каждый имеет право свободно декларировать свою национальность. то есть имея родителей евреев- можно записаться русским. Соответственно и любые другие сочетания национальностей

#13 
Stasyа коренной житель25.10.20 20:56
Stasyа
NEW 25.10.20 20:56 
в ответ Павел87MD 20.10.20 09:23
Вопрос в том, что обязательно ли прикладывать какие то документы на деда (их нет)

На деда нужно СОР, потому что ему не было 16 лет в июне 1941, следовательно, происхождение надо вести от его родителей-немцев.

На родителей деда нужны справки о репрессиях по национальному признаку. Хотя бы на одного из них. Для того, чтоб их получить, тоже нужно СОР деда.

или хватит СОР отца, где дед и так идет как немец.

Не хватит.

То есть прослеживается немецкая национальность от деда к отцу и от отца ко мне.

Прослеживаться должна не национальность, а кровное родство от вас до предка-немца, от которого ведется происхождение. А т.к. происхождение вы можете вести только от родителей деда, то вам необходимо, как минимум, СОР деда, плюс справка о рождении деда с указанием всех изменений, что вносились в АЗ или копия АЗ, т.к. СОР деда будет повторное. Когда решил подать Antrag S, но не знаешь с чего начать.

Непрерывность декларации между поколениями уже давно доказывать не требуется, тем более, что ваш отец не декларировал себя немцем непрерывно, так что не стоит даже заострять внимание на "прослеживании национальности".

#14