Deutsch

Направление в BVA СОР на родителя/прародителя ненемца.

1414  
Ольга Хвастик прохожий24.09.20 05:46
NEW 24.09.20 05:46 
Последний раз изменено 24.09.20 05:47 (Ольга Хвастик)

В группе ПП в ВК возник спор о необходимости предоставления, помимо документов из ЗАГСа на родителя/прародителя немца для доказательства родства, свидетельств о рождении на родителя/прародителя ненемца, если таковые имеются. Ввиду того ,что я собираю сейчас документы на своего деда-немца, но при этом моя бабушка не немка и родной отец не немец, есть ли необходимость искать и запрашивать и направлять в BVA СОР на моего отца и бабушку - русских? Во Вконтакте так к единому мнению и не пришли. Кто-то получил АВ без этих документов, а у кого-то приходили доп.запросы.

Сама я не собиралась добывать и отправлять СОР на своих русских отца и бабушку. Теперь засомневалась.

И вообще какой смысл направления доков на русских предков в BVA?

#1 
AlenGa завсегдатай24.09.20 08:13
24.09.20 08:13 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 05:46

Вам надо прописать все даты рождения своих предков. Уточнить кто из них имеет репресси по национальному признаку. Указать в каких документах у кого стоит какая национальнось, уточнить первоночальные это документы или повторные.

#2 
Ольга Хвастик прохожий24.09.20 09:14
NEW 24.09.20 09:14 
в ответ AlenGa 24.09.20 08:13

Вопрос стоит не в подтверждении происхождения и приложения всех необходимых документов для выполнения предпосылок. Вопрос стоит в приложении к антрагу копий СОР на родителей не немцев, не от тех, от которых ведётся происхождение.

#3 
  INSPIRE2018 гость24.09.20 09:33
NEW 24.09.20 09:33 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 09:14

Я не отправляла, пока допзапроса не было

#4 
AlenGa завсегдатай24.09.20 09:50
NEW 24.09.20 09:50 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 09:14, Последний раз изменено 24.09.20 09:51 (AlenGa)

Есть предок, который подвергался репрессиям по национальному признаку. На него нужна справка о репрессиях и СОР его ребёнка, Вашего предка, если это СОР повторное, надо справку о том, какие изменения вносились в актовую запись о рождении. По аналогии цепочка спускается на Вас и Ваших детей.

#5 
Nata2307 знакомое лицо24.09.20 10:56
NEW 24.09.20 10:56 
в ответ AlenGa 24.09.20 09:50
Есть предок, который подвергался репрессиям по национальному признаку.

Речь не о предке- немце. Речь о его/ее супруге- ненемце.

СОР супруга- ненемца нужен?

#6 
Stasyа коренной житель24.09.20 11:04
Stasyа
NEW 24.09.20 11:04 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 05:46
Ввиду того ,что я собираю сейчас документы на своего деда-немца, но при этом моя бабушка не немка и родной отец не немец, есть ли необходимость искать и запрашивать и направлять в BVA СОР на моего отца и бабушку - русских?

У Вас немецкое происхождение по материнской линии? Тогда СОР вашего отца не нужно прикладывать к антрагу. СОР бабушки тоже не нужно.

Сколько лет было деду-немцу в июне 1941? А то может и его СОР не нужно.

#7 
Ольга Хвастик прохожий24.09.20 11:12
NEW 24.09.20 11:12 
в ответ AlenGa 24.09.20 09:50
Есть предок, который подвергался репрессиям по национальному признаку. На него нужна справка о репрессиях и СОР его ребёнка, Вашего предка, если это СОР повторное, надо справку о том, какие изменения вносились в актовую запись о рождении. По аналогии цепочка спускается на Вас и Ваших детей.

Я не спрашиваю алгоритм действий и схему сбора документом на предка-немца. Эта схема мне понятна.

У заявителя два родителя - отец и мать.

Мать немка. Отец русский.

У заявителя две бабушки и два дедушки.

Дедушка по матери - немец. Бабушка по матери - русская.

Дедушка по отцу - русский. Бабушка по отцу - русская.

Происхождение ведётся от деда по матери - немца.

Вопрос:

В чём сакральный смысл для BVA получить СОР на отца заявителя, который является русским и на бабушку заявителя по матери - русскую, жену деда - немца? Надо сразу отправлять СОРы на родителей/прародителей русских или ждать или не ждать доп.запросов.

Данный вопрос возник ввиду того, что есть люди, которым были доп.запросы именно на отца/мать и/или бабушку/дедушку ,которые являются русскими.


#8 
AlenGa завсегдатай24.09.20 11:15
NEW 24.09.20 11:15 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 11:12, Последний раз изменено 24.09.20 11:16 (AlenGa)

Я Вам рассказала какие документы прикладывать надо.

Будут дополнительные запросы, будете готовить на них ответы.

#9 
Ольга Хвастик прохожий24.09.20 11:16
NEW 24.09.20 11:16 
в ответ Stasyа 24.09.20 11:04

У Вас немецкое происхождение по материнской линии? Тогда СОР вашего отца не нужно прикладывать к антрагу. СОР бабушки тоже не нужно.

Сколько лет было деду-немцу в июне 1941? А то может и его СОР не нужно.

СОР моего деда-немца нужен, ему не было 16 лет в 41 году.

Просто, повторюсь, появились люди, которым были доп.запросы на родителей ненемцев, и они прям категорически утверждают, что эти документы нужны, кто-то говорит, что получил АВ без СОРов на русских родителей/прародителей.

Отсюда и вопрос, собственно, а зачем они BVA.

#10 
Ольга Хвастик прохожий24.09.20 11:35
NEW 24.09.20 11:35 
в ответ AlenGa 24.09.20 11:15
Будут дополнительные запросы, будете готовить на них ответы.

Так можно раз в год получать доп.запросы в течение 10 лет и вести цепочку происхождения до десятого колена вниз для BVA.

Или сразу отправить СОР на русских предков и не ждать запросов, но переживать ,что бератор запутается в бумагах и примет СОР русских родителей за попытку доказать предпосылки.

В любом случае, спасибо. Я Вас услышала.

#11 
Stasyа коренной житель24.09.20 11:57
Stasyа
NEW 24.09.20 11:57 
в ответ Ольга Хвастик 24.09.20 11:16
СОР моего деда-немца нужен, ему не было 16 лет в 41 году.

Тогда правильней было бы писать, что происхождение ведете от родителей деда.

появились люди, которым были доп.запросы на родителей ненемцев, и они прям категорически утверждают, что эти документы нужны

Как вариант: эти люди отдали заполнять свой антраг "профессионалу", который понаписал в нем, что и их ненемецкие предки были немцами (ошибся или вставил данные предыдущего "клиента") или эти люди сами ошиблись при заполнении антрага. А еще знаю пример, когда заявитель, получая первичное СОР на ребенка, указал не только себя в нем немцем, но и супругу, у которой не было немецких корней. Конечно, в BVA начинают думать, что надо проверить все линии и запрашивают документы, которых по их мнению не хватает, особенно, если с "основной" линией есть какие-то проблемы.

#12 
Tatiana0202 гость13.10.20 22:47
Tatiana0202
NEW 13.10.20 22:47 
в ответ Stasyа 24.09.20 11:57

Всем доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, знающие!

Заявитель 1959г.р. Имеющиеся документы:

СОР - оба родителя немцы

В СОР детей заявитель ( 1980 и 1984гг.) декларирует себя немцем

Справка о репрессиях и реабилитации на отца заявителя.

СОРы первичные.

Родители заявителя в 1941 году оба были старше 16 лет (1919 г.р). БВА просит предоставить СОРы обоих родителей.

Я думала, что на тех, кому на 1941 год было 16 лет, СОРы не нужны...

Проблема в том, что СОРов нет, предки рождены в РСФСР, мы живем на Украине.

ЗАГСы России хранят данные 100 лет, т.е., все актовые записи ( если они вообще сохранились) уже переданы в Архив и СОР или справку о рождении мы никак не получим.

Нужно ли нам делать запрос в Архив и какую справку у них там просить? И что вообще писать в БВА?

Всем заранее спасибо!


#13 
Stasyа коренной житель14.10.20 00:16
Stasyа
NEW 14.10.20 00:16 
в ответ Tatiana0202 13.10.20 22:47
Заявитель 1959г.р. Имеющиеся документы:
СОР - оба родителя немцы

СОР первичное?

Справка о репрессиях и реабилитации на отца заявителя.

Можете ее здесь выложить?

ЗАГСы России хранят данные 100 лет, т.е., все актовые ( если они вообще сохранились) уже переданы в Архив и СОР или справку о рождении мы никак не получим.

Получите. В областном архиве по месту рождения.


#14 
Tatiana0202 гость14.10.20 11:15
Tatiana0202
NEW 14.10.20 11:15 
в ответ Stasyа 14.10.20 00:16, Последний раз изменено 14.10.20 14:07 (Tatiana0202)
СОР первичное?

Да

Справки о репрессиях и реабилитации:



Сделала сегодня запрос по эл.почте в Гос.архив Саратовской области. Пришел ответ, что нужно указать населенный пункт, где родился дед ( я указала Саратовская область, Краснокутский район - им мало). Два месяца назад делали запрос работники архива из Украины в Россию по нашему вопросу в районный архив Саратовской области - до сих пор тишина.

Я уже даже не представляю, где я могу такие данные найти...

Или, может, с такими исходными данными, СОРы родителей заявителя не так важны? Будет ли для БВА достаточно, если написать, что СОРы не сохранились...


#15