Deutsch

Очередной отказ в регистрации во Фридланде с АВ на руках

4713  1 2 все
Stasyа коренной житель17.08.20 20:16
Stasyа
NEW 17.08.20 20:16 
Последний раз изменено 17.08.20 20:26 (Stasyа)

Сначала хотела написать об этом в теме "Фридланд - актуально", но потом решила, что эта тема заслуживает отдельного внимания.


На одном из ресурсов, где общаются ПП и соискатели этого статуса, давеча была размещена вот такая информация:


Поскольку пост большой и весь не поместился на мониторе, чтоб сделать скрин, который не пришлось бы читать с лупой, то я его дублирую ниже:

Семья получила успешно все документы (АВ, ЕВ, Anlage), открыли национальные визы, вылетели из Казахстана в Германию в июле. Прошли карантин. И вот сегодня... на первом термине в BVA их разворачивают обратно, потому что документы выданы ошибочно... Не хватает одного документа и всё... Людям дали 1,5 часа на то, чтобы покинуть лагерь Фридланд. Как я понял, еле-еле усилиями Эллы Грамс и Ирины Адам уговорили разрешить остаться им до понедельника. Сейчас родственники в Казахстане собирают недостающие документы. Очень бесчеловечно поступают сотрудники BVA, особенно сейчас, зная, что улететь практически нереально обратно в Казахстан, так как либо цены просто запредельные ,либо просто не попасть на вывозные рейсы. Семья с двумя несовершеннолетними детьми к тому же. Вот такая драматичная история. Буду также следить за развитием и может быть у кого-то есть опыт в таких экстремальных ситуациях , куда ещё обращаться и писать жалобы на сотрудников BVA, которые выписали людям документы, а потом вдруг включили заднюю уже после всех пройденных испытаний. Это шок. Я очень сочувствую этой семье. Также буду стараться оказать посильную помощь им.
[14.08, 09:38]Ситуация такая.
Сейчас со мной на связь вышли сами пострадавшие, будем их так называть.

На первом термине утром всё было хорошо, как выяснилось, забрали все документы и ок.

А вот уже на термине после обеда людям сообщили, что не хватает документов. Сначала сказали ,что справки о рождении на предка нет, а затем и справки о репрессии.

Дали на выбор три варианта :

1. Они покидают Фридланд, едут обратно в Казахстан, оформляют все документы и заезжают в Германию снова с АВ, ЕВ.

2. Они покидают Фридланд ,но остаются в Германии (естественно всё за свой счёт, проживание и тд)
и дожидаются готовности документов. Но опять-таки , чиновник сообщил, что возможно этих недостающих документов может и не хватить и будут ещё доп.запросы на прапредков.

Истребуемые на сегодняшний день документы будут готовы оринетировочно к 25 августа.

3. Если они не принимают вышепредложенные варианты ,то их выселяют и отправляют из Германии обратно в Казахстан в принудительном порядке.

Время до понедельника 17 августа до 10 часов утра дали на раздумья.

В дальнейшем написали сами участники "драмы":

Всем спасибо. С нас требуют справку о рождении отца и репрессию деда. До этого запросов таких небыло. Но дело не в том что запросили мы предоставим, просто фридланд не хочет ждать пока будут готовы документы.

В итоге все закончилось хорошо для именно этой семьи:


Но не факт, что все закончится хорошо для тех, кто так и не сможет предоставить недостающие документы, если вдруг уже во Фридланде, при проверке документов, выяснится, что каких-то не хватало в деле для получения АВ.

#1 
TatyanaK2019 постоялец17.08.20 20:35
TatyanaK2019
NEW 17.08.20 20:35 
в ответ Stasyа 17.08.20 20:16

Йопушки-воробушки....

А почему "очередной" отказ? уже были случае отказа прибывшим с АВ до этого?шок

#2 
Stasyа коренной житель17.08.20 20:46
Stasyа
NEW 17.08.20 20:46 
в ответ TatyanaK2019 17.08.20 20:35
А почему "очередной" отказ? уже были случае отказа прибывшим с АВ до этого?шок

Да. Чуть меньше года назад такой случай обсуждался на форуме:

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35837686.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1

#3 
~Libra~ улыбайтесь чаще!17.08.20 20:49
~Libra~
NEW 17.08.20 20:49 
в ответ Stasyа 17.08.20 20:16

а у них кто-то уже в германии есть или они первые?

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#4 
Stasyа коренной житель17.08.20 20:53
Stasyа
NEW 17.08.20 20:53 
в ответ ~Libra~ 17.08.20 20:49
а у них кто-то уже в германии есть или они первые?

Не знаю. Но кров на время поиска документов им предложили добрые самаритяне из группы в интернете. Судя по всему, воспользоваться предложением пострадавшие так и не успели, вопрос был улажен.

#5 
Grossliebental посетитель17.08.20 21:05
NEW 17.08.20 21:05 
в ответ Stasyа 17.08.20 20:16

Есть вопрос следующий.

Все документы брата на предка 1934 года рождения отослали в BVA.

Отсутствие СОР в архиве справку отправили с переводом как положено.

То,что был спецпереселенцем отправили.

Недавно получили сведения о рождении прадеда 1908 г.р в архиве.

Вопрос. Отсылать перевод этой справки сейчас,чтобы не попасть в ситуацию потерпевших?

Или же ждать АВ брату?

И потом как карты лягут.

Спасибо за ответ

#6 
Stasyа коренной житель17.08.20 21:14
Stasyа
NEW 17.08.20 21:14 
в ответ Grossliebental 17.08.20 21:05, Последний раз изменено 17.08.20 21:19 (Stasyа)
Все документы брата на предка 1934 года рождения отослали в BVA.
Отсутствие СОР в архиве справку отправили с переводом как положено.
То,что был спецпереселенцем отправили.
Недавно получили сведения о рождении прадеда 1908 г.р в архиве.
Вопрос. Отсылать перевод этой справки сейчас,чтобы не попасть в ситуацию потерпевших?

Мое мнение, что сначала надо получить АВ без СОР предка, рожденного в 1934 году, и справок о репрессиях по нац. признаку в отношении его родителя-немца. А потом молиться, чтоб эти документы не запросили во Фридланде, как недостающие, а также, на всякий случай, брать с собой все, что только удалось найти на этих предков. Сведения о рождении прадеда, рожденного в 1908 году, вряд ли будут иметь значение для получения АВ.

#7 
  оненик коренной житель18.08.20 01:02
NEW 18.08.20 01:02 
в ответ Stasyа 17.08.20 20:16
Истребуемые на сегодняшний день документы будут готовы оринетировочно к 25 августа.

а мне вот интересно как они справку о репрессии так быстро умудрились получить.

#8 
Stainle прохожий18.08.20 08:45
NEW 18.08.20 08:45 
в ответ оненик 18.08.20 01:02

А мне вот интересно, часто ли попадаются такие горе-бераторы, пропускающие наличие важных документов в деле? Мой полугодовой опыт общения с ними показывает, что они далеко не компетентны и часто допускают ошибки/описки. Даже страшно от этой безответственности.

#9 
VlShuman гость18.08.20 10:22
VlShuman
NEW 18.08.20 10:22 
в ответ Stasyа 17.08.20 20:16

Говорят с ними уже всё хорошо. За регистрировали их.

#10 
Korbs прохожий18.08.20 10:46
NEW 18.08.20 10:46 
в ответ Stainle 18.08.20 08:45

Я слышал мнение, что это потому, что бераторы там по 2 года макс работают )

https://www.gesetze-im-internet.de/tzbfg/__14.html

#11 
Alter Musli прохожий18.08.20 13:01
NEW 18.08.20 13:01 
в ответ Korbs 18.08.20 10:46

Так называемая легендарная «Дама в красном» работала там намного больше двух лет...

#12 
Grafolog завсегдатай18.08.20 13:13
Grafolog
NEW 18.08.20 13:13 
в ответ Korbs 18.08.20 10:46, Последний раз изменено 18.08.20 13:27 (Grafolog)
Я слышал мнение, что это потому, что бераторы там по 2 года макс работают )

То, что Вы где-то слышали (и тем более ссылка на общий закон, регулирующий работу по схеме "неполная занятость" / Teilzeit)

не имеет никакого отношения к системе БФА. Бератеры БФА не являются "временно" или "неполно" занятыми сотрудниками.

И естественно, как бы не было неприятно, нельзя исключить человеческие ошибки одного сотрудника, которые выявляются лишь во Фридланде другим (более компетентным) сотрудником, следующим букве закона...


=============================================================


И хотя ситуация с отказом в регистрации по уже выписанному (и использованному для вьезда в Германию) АБ является (являлась!) для конкретно упомянутой семьи весьма сложной и стрессовой, тем не менее она не является незаконной.

В 2019 (см. ссылку выше) я уже давал разьяснения по "первому" случаю. Подробно можно посмотреть в той теме: #62


Нужно хорошо понимать, что такие случаи являются редким исключением, однако при этом надо так зех понимать, что согласно закона сам Aufnahmebescheid

не является окончательным документом, удостоверяющим статус ПП и разрешающий жить в Германии на правах гражданина.

Таким документом является лишь Bescheinigung nach §15 - справка, которая выдается лишь после успешной процедуры регистрации во Фридланде,

в ходе которой и ведется окончательная проверка всех предпосылок, соответствия докуменотв итд.


Именно об этом черным по белому и написано в самом Aufnahmebescheid:



#13 
PSA0 посетитель18.08.20 13:58
NEW 18.08.20 13:58 
в ответ Grafolog 18.08.20 13:13

А можно узнать,что является окончательной и решающей проверкой?

#14 
Grafolog завсегдатай18.08.20 14:30
Grafolog
18.08.20 14:30 
в ответ PSA0 18.08.20 13:58, Последний раз изменено 18.08.20 14:47 (Grafolog)
А можно узнать,что является окончательной и решающей проверкой?

Как минимум выдача Registrienschein:


Корректирую:


Сама процедура принятия во Фридланде, беседы с бератерами на т.н. 1-м и 2-м термине, проверка ими требуемых документов итд.,

результатом такой проверки является как минимум выдача Registrienschein,

являющегося в течение 2-3 недель вашим основным документом для немецких учереждений:



И лишь после прибытия на мести распределения, высылки актуальной справки о прописке на месте распределения во Фридланд,

недели через 2-3-4 высылается справка Bescheinigung nach §15, которая и является окончательным подтвержднием статус "немецкий переселенец" и одновремннно свидетельством наличия немецкого гражданства с даты выдачи этой справки:



#15 
Wolhyniendeutsch завсегдатай18.08.20 18:49
NEW 18.08.20 18:49 
в ответ Alter Musli 18.08.20 13:01

Если не секрет, кто она и в чём её легендарность?

#16 
  kriptograf патриот18.08.20 19:42
kriptograf
NEW 18.08.20 19:42 
в ответ Alter Musli 18.08.20 13:01
Так называемая легендарная «Дама в красном» работала там намного больше двух лет...

По отзывам людей, более-менее говорящих по-немецки, весьма отзывчивая и хильфсберайтсшафт персона.

#17 
Alter Musli прохожий19.08.20 07:37
NEW 19.08.20 07:37 
в ответ Wolhyniendeutsch 18.08.20 18:49

Поищите поиском по форуму, если это вас так интересует.

#18 
Stasyа коренной житель19.08.20 14:37
Stasyа
NEW 19.08.20 14:37 
в ответ Grafolog 18.08.20 13:13
Именно об этом черным по белому и написано в самом Aufnahmebescheid.

В последние годы АВ уже другой вид имеют, но эта фраза в них осталась неизменной:

#19 
PSA0 посетитель19.08.20 18:59
NEW 19.08.20 18:59 
в ответ Grafolog 18.08.20 14:30

Спасибо,понятно

#20 
1 2 все