Доброго вечера, Stasyа. Хотелось бы услышать ваше мнение. Это уже где-то обсуждалось. На Украине есть комиссия по реабилитации https://uinp.gov.ua/kontakty Если эта комиссия признает предка подвергнутым репрессиям или пострадавшим от тоталитарного режима и т.д. по нацианальному признаку, что для БВА будет их бумажка значить? Станут ли они считаться с установленным в современное время фактом? Воспримут ли этот документ как подтверждение страданий и прочего?

Здравствуйте.

На Украине есть комиссия по реабилитации https://uinp.gov.ua/kontakty Если эта комиссия признает предка подвергнутым репрессиям или пострадавшим от тоталитарного режима и т.д. по нацианальному признаку, что для БВА будет их бумажка значить? Станут ли они считаться с установленным в современное время фактом? Воспримут ли этот документ как подтверждение страданий и прочего?

Я считаю, что решение некоей комиссии о реабилитации или признании пострадавшим от чего-либо BVA не сильно впечатлит. А вот обстоятельства и доказательства, на основании которых будет принимать решение комиссия - это другое дело. Если вы можете доказать, что человек подвергался репрессиям, то это надо делать непосредственно в BVA. Зачем вам посредник в виде комиссии?

С этими страданиями все настолько непросто, что на 100% что-то утверждать я не берусь. Например, вот есть человек, который однозначно пострадал лично от репрессий по нац. признаку - был выселен, состоял на спецучете в НКВД. Есть все справки, а потом он стал директором школы. И все, отказ по 5-му пар., потому что не разделил судьбу немецкого народа. Или наоборот: от репрессий не пострадал, был простым рабочим на заводе, и получил АВ, потому что паушально пострадал.

Я даже не возьмусь утверждать, что не будет ничего плохого в том, чтоб отправить такие справки. Когда нет никаких справок и лишних деталей, то BVA очень сложно доказать, что не было страданий, особенно, если есть немецкая декларация. А чем больше подробностей предоставишь, тем больше шансов, что их не только не сочтут достаточными, но еще и наоборот могут решить, что в сравнении состраданиями других немцев, это были даже привилегии.

Так что не стоит бежать впереди паровоза. Сначала надо попробовать без справок обойтись, и уж если это станет камнем преткновения (либо справки - либо отказ), тогда только пускать в ход все возможные аргументы, т.к. хуже уже не будет.

Но это только мое мнение. Я вам сейчас скажу, что не примут во внимание, а в BVA сочтут по-другому. Или не примут во внимание, но выпишут АВ и без этих справок. А мы так и не узнаем никогда приняли их во внимание или нет )).

Подавайте документы на комиссию вначале при облгосадмиристрации вашей области , после их рассмотрения они передают в Киев . В Киеве рассмотрят и вынесут решение . Решение опубликовывается на сайте Института Памяти , потом в новостях города , вам ссылаются документы - сопроводительное письмо, решение комиссии , где согласно приложенных документов описываются все события, что привели к такому, затем сама реабилитация . Т.е. прочитав все эти документы становится ясно суть дела . Все заверенное и официально заверенное . Это документ имеет силу . живущие, вне Украины, и никогда тут не жившие не понимают о чем речь , и зачем вы спрашиваете ? Делайте свое дело . Свяжитесь с комиссией и отправляйте им свои документы . А примет это БВА или нет ни сайт ни форум решить не может .

Супер ответ! Разложили все по полочкам. Я изначально увлекся идеей заполучить такой документ. Однако, чем больше проходит времени, тем больше осознаю его бесполезность. И в то же время, не привык бросать на полпути, да и многое уже сделано, а времени так вообще не вернуть. Я очень признателен вам за мнение, было важно это услышать. Хорошего вечера!

Спасибо за ответ. Я знаком очень хорошо с процессуальностью подачи заявления и остальными действиями аж до Киева. Я поинтересовался у человека, мнению которого я склонен доверять.

А на счет комиссии, так она не для реабилитации пострадавших, таких как советские немцы, была создана. Скорее всего БВА известно, что это за комиссия. Далее тему эту я развивать не буду. Вам тоже хорошего вечера.

Сейчас вроде действует правило, что реабилитацию нужно делать по месту, где была применена репрессия..

Для многих спецпоселенцев это и есть Украина.

Но им и архивной справки достаточно.

И решение принимает именно эта комиссия..

Так что справку то БФА примут..

Другое дело, как правильно заметила Стася, "будут посмотреть" какие основания для реабилитации указаны в этой справке..

В то же время, как заметила Стася, эти же доказательства можно предоставить в БВА напрямую без комиссии. Просто у меня были сомнение, что решение самой комиссии впечатлят БВА. Ответ Стаси подтвердил мои сомнения. Спасибо и вам за информацию и мнение.

У меня создаётся впечатление , что все пишет один человек и сам себе отвечает и себя хвалит, стиль написания и фразы одинаковые и ответы из ветки в ветку самой придуманные. И период ожидания - кто похвалит меня больше всех. Все хвалят. А в результате получают отказы. Если вы не верите государственным органам Украины , то почему верите БВА ? И откуда БВА известно об Институте Памяти Украины ? Там работают по инструкциям написанным в 1993 году до сих пор . Когда получите отказ, по советам , будете радоваться.

Это сугубо ваше впечатление. Позвольте мне самостоятельно решать чьим мнением интересоваться. Я ведь имею на это право, верно? И как действовать дальше, я тоже буду решать сам, потому что только мне нести ответственность за свои решения.

Вы поступайте, как считаете необходимым. И давайте на этом завершим с миром, и вы не будете мне гадать на кофейной гуще. Спокойной ночи.

У меня создаётся впечатление , что все пишет один человек и сам себе отвечает и себя хвалит, стиль написания и фразы одинаковые и ответы из ветки в ветку самой придуманные. И период ожидания - кто похвалит меня больше всех. Все хвалят. А в результате получают отказы. Если вы не верите государственным органам Украины , то почему верите БВА ? И откуда БВА известно об Институте Памяти Украины ? Там работают по инструкциям написанным в 1993 году до сих пор . Когда получите отказ, по советам , будете радоваться.

Тоже мне откровение. Вы что афишу не читали? На этом форуме пишу только я, Вы, Алруна и Ника:

Хотя, есть мнение, что Алруна это тоже я.

Дать Вам ссылку на тусовку, где собирают таких же одаренных, как Вы? Было бы забавно посмотреть, как "украинские тролли" объединяются с "казахстанскими клоунами" в борьбе за право нести потенциальным ПП разумное, доброе, вечное.

стиль написания и фразы одинаковые

Внезапно, это называется образование. Грамотная речь универсальна, основана на правилах. Неграмотные полны сюрпризов. В слове х** по три ошибки делают.

Бабусь, ты бы попила таблеточки какие. Я немного поизучала вопрос. Вот эти рекомендуют

Пробовать сало или нет? А вдруг не понравится? Или понравится? А если понравится, но не мне, что тогда? )))). 1. То, что в Украине считается репрессий в законодательном поле РФ таковым не является. 2. Пока вы думаете, пробовать или нет, уже есть прецеденты признания Нац. Комиссией немцев реабилитированны / пострадавшими по Нац признаку. Для РФ угон людей с немецкими паспортами из Германии в "Тюрьму народов" не репрессия, а для Украины и ФРГ, как думаете? 3. Спросит БФА документ о репрессиях будет что подать, не спросит и сразу АБ вышлет - ещё лучше)))

Пришел ответ от ИЦ Новосиб о том что архивное дело выслано в спецотдел МВД Запорожья в 1961 году. Помогите пожалуйста грамотно сформулировать запрос в МВД Украины, так чтобы получить подходящий для БФА ответ. Где-то на форуме читал что Украина справки о реабилитации не выдает. Тогда надо сразу просить архивную справку или копии архивного дела? И чтобы там было указано о репрессии именно по национальному признаку? Или стояла национальность немец? Что еще можно у них запросить?

Тогда надо сразу просить архивную справку или копии архивного дела?

Запрашивать надо архивную справку. Но если хотите ознакомиться и с самим делом, то можно и его запросить. BVA будет достаточно архивной справки.

чтобы там было указано о репрессии именно по национальному признаку? Или стояла национальность немец?

В справке должны быть указаны основания для применения репрессии и прекращения. По ним и будет видно по национальному признаку была репрессия или нет.

Пришел ответ от ИЦ Новосиб о том что архивное дело выслано в спецотдел МВД Запорожья в 1961 году.

Дело уже скорее всего находится в Гос Архиве. Пишите в Гос.Архив Запорожья. Я в свое время много доков оттуда получил. Люди норм, адекватные, но то было лет 10 назад.

Доброго вечера, Stasyа. Хотелось бы услышать ваше мнение. Это уже где-то обсуждалось. На Украине есть комиссия по реабилитации https://uinp.gov.ua/kontakty Если эта комиссия признает предка подвергнутым репрессиям или пострадавшим от тоталитарного режима и т.д. по нацианальному признаку, что для БВА будет их бумажка значить? Станут ли они считаться с установленным в современное время фактом? Воспримут ли этот документ как подтверждение страданий и прочего?

Не вижу смысла сейчас оформлять данный документ. Так как последует вопрос от БФА, где находился предок с 1945-1956 гг. Если Предок находился в трудовом лагере, местах лишения свободы, под коммендатурой и т.д. тогда наверное есть смысл.

Ты не в курсе, наверно, они жили в разных эпохах, что тоже накладывает отпечаток на стилистику. Не говоря уже о том, что ни с тем, ни с другим ни у кого из нас нет возможности провести личную беседу, а творчество - это совершенно иное.

Доброго дня, спасибо за ваше мнение, в том то и дело что, обнаружить документы про репрессии, пока что не удалось.Знаем что они были, но документов нет. Дело в том что комиссия принимает к сведению также и свидетельские показания, и прочее. Не все получают положительное решение коммисии, только при наличии дел.