Deutsch

Нотариус не зверяет свидетельство о рождении

2372  1 2 все
Geralt1988 гость29.07.20 16:47
Geralt1988
29.07.20 16:47 

Всем привет, появилась проблема, бабушкино свидетельство о рождении времен СССР в очень ветхом состоянии, копию снять можно но нотариусы не заверяют. В консульстве сказали, что можно отправить просто копию с пояснением. Была ли у кого нибудь похожая ситуация. Еще проблема в том, что свидетельство о рождении это, выдано повторно в связи с утерей оригинала.

#1 
tonelli свой человек29.07.20 17:00
tonelli
NEW 29.07.20 17:00 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47, Последний раз изменено 29.07.20 17:01 (tonelli)

У нас была похожая ситуация. Года полтора препирались в итоге с подобным документом с БФА. Как вариант, БФА предложил нам отправить им оригинал старого документа, если заверить копию совсем никак не получается. (Это нас, в силу многих причин, совсем не устроило.)

В итоге, с помощью коллективного разума удалось найти два решения.

1. Обратиться к нотариусам в других городах (и даже регионах) -- да, в итоге удалось найти нотариуса в другом регионе (12 часов поездом в одну сторону), который согласился заверить копию документа.

2. (Странно, что ваше консульство вам об этом не сказало) -- консульства сами могут заверять копии документов, и требования к заверяемым документам у них не такие, как у нотариусов, намного мягче.


Еще проблема в том, что свидетельство о рождении это, выдано повторно в связи с утерей оригинала.

Тогда вам нужна справка из ЗАГСа о том, что изменения в актовую запись не вносились или, если вносились, то какие.

И, может, тогда вообще нет смысла пытаться заверить копию советского дубликата, а просто сделать еще один (свежий) дубликат и взять к нему справку?

#2 
Йоханесс постоялец29.07.20 19:19
NEW 29.07.20 19:19 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47

Нотариусы разные. У меня были случаи, когда только 12 нотариус согласился совершить необходимое мне нотариальной действие. Можно еще попросить письменный мотивированный отказ у нотариуса.

#3 
~Libra~ улыбайтесь чаще!29.07.20 20:37
~Libra~
NEW 29.07.20 20:37 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47

если у вас в городе консульство германии есть, то заверьте там, это даже еще лучше для БВА

Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#4 
Innokentij_Bauer посетитель30.07.20 00:09
Innokentij_Bauer
NEW 30.07.20 00:09 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47, Последний раз изменено 30.07.20 00:12 (Innokentij_Bauer)

Скорее всего, меня забанит Главный Модератор всея форума ПП... Но, таки рискну ответить.

Если на свидетельстве читаются все имена и фамилии, то попробуйте у других нотариусов. По моему опыту, процентов 80 нотариусов - занимают не свое место, или неадекваты. Малейший нестандартный вопрос - отказывают. Я заверил свидетельство о рождении 30'х годов у третьего, или четвертого нотариуса. Они просто боялись, хотя на документе всё читалось, и там явно было видно, что это не подделка.

Böse Kühe haben krumme Hörner.
#5 
Innokentij_Bauer посетитель30.07.20 00:11
Innokentij_Bauer
NEW 30.07.20 00:11 
в ответ Йоханесс 29.07.20 19:19

никто вам такой отказ не напишет. Это как расписаться в собственной некомпетентности.

Böse Kühe haben krumme Hörner.
#6 
Geralt1988 гость30.07.20 01:18
Geralt1988
NEW 30.07.20 01:18 
в ответ ~Libra~ 29.07.20 20:37

Консульство в Новосибирске, ответили что не заверяют документы совсем

#7 
Geralt1988 гость30.07.20 01:22
Geralt1988
NEW 30.07.20 01:22 
в ответ tonelli 29.07.20 17:00

Я думал над тем чтобы заказать свежий дубликат но бва не любит же новые документы..

#8 
Йоханесс постоялец30.07.20 04:41
NEW 30.07.20 04:41 
в ответ Innokentij_Bauer 30.07.20 00:11

Откройте Основы законодательства РФ о нотариате и поинтересуйтесь об обязанностях нотариуса, прежде, чем это утверждать.

#9 
Geralt1988 гость30.07.20 04:49
Geralt1988
NEW 30.07.20 04:49 
в ответ Йоханесс 29.07.20 19:19

А если совсем не получиться заверить допустимо ли отправить просто копию и пояснение написать что не заверяют? Или могут начаться пляски с бубном, что заверяйте как хотите?

#10 
tonelli свой человек30.07.20 07:24
tonelli
NEW 30.07.20 07:24 
в ответ Geralt1988 30.07.20 01:18
Консульство в Новосибирске, ответили что не заверяют документы совсем

Хмм... Мне заверяли именно там. Последний раз с ними по этому поводу общалась чуть больше года назад. Может, это у них временно, в связи с коронавирусом?

(Ниже фрагмент нашей с ними переписки.)

#11 
ЮлияЛуговая прохожий30.07.20 07:29
NEW 30.07.20 07:29 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47

Та же ситуация с маминым СОР, нечитаемый, отправили его, + полный Витяг.

#12 
Йоханесс постоялец30.07.20 07:31
NEW 30.07.20 07:31 
в ответ Geralt1988 30.07.20 04:49

Это с сайта консульства в СПб.

Я считаю, что у всех немецких консульств должна быть единая практика.

https://germania.diplo.de/ru-ru/service/08-Beglaubigungen/...


Заверение ручных или автоматических копий

Для подтверждения соответствия ручных или автоматических копий оригиналу (заверения копий) либо их соответствия заверенной ручной копии/экземпляру подлинника необходимо иметь в виду, что консульскому сотруднику необходимо представить оригинал либо заверенную ручную копию/экземпляр подлинника. Ручная или автоматическая копия с незаверенной копии (простой копии) заверена быть не может.

Сбор за заверение копии в соответствии с Положением о расценках за рубежом составляет 10,00 евро для документа объёмом до 10 страниц, в котором используется латинский шрифт, и 1,00 евро за каждую следующую страницу. Заверение копии документа на иностранном языке, в котором используется нелатинский шрифт, составляет 15,00 евро для документа объёмом до 10 страниц; заверение каждой следующей страницы стоит 1,50 евро. Сборы оплачиваются в рублях по действующему на момент обращения обменному курсу Посольства.

Для студентов, обучающихся в Германии, и соискателей учебного места в Германии при предъявлении документа, подтверждающего факт обучения или соискания, заверение копий документов в целях обучения производится бесплатно.

Заверение копии не является подтверждением подлинности или верности содержания документа.
Заранее сортируйте Ваши документы, чтобы ускорить их обработку.

Учитывая большое количество посетителей и длительный срок обработки, просим Вас при заверении более 100 страниц запрашивать индивидуальный срок обращения

(в Москве и Екатеринбурге непосредственно в Консульско-правовом отделе,

для остальных – "Прочие консульские услуги"). В отдельных случаях мы

оставляем за собой право принять Ваши документы и провести заверение

позднее.

#13 
tonelli свой человек30.07.20 07:35
tonelli
NEW 30.07.20 07:35 
в ответ tonelli 30.07.20 07:24

Кстати. Если вы в Новосибирске или где-то рядом, я, собственно, и фамилию лояльного к ветхим документам нотариуса могу найти (обращалась к нему в 2018 году).

#14 
Йоханесс постоялец30.07.20 07:36
NEW 30.07.20 07:36 
в ответ Innokentij_Bauer 30.07.20 00:11

Нотариус по просьбе лица, которому отказано в совершении нотариального действия, должен изложить причины отказа в письменной форме и разъяснить порядок его обжалования. В этих случаях нотариус не позднее чем в десятидневный срок со дня обращения за совершением нотариального действия выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия.


ст. 48, "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 27.12.2019) {КонсультантПлюс}
#15 
tonelli свой человек30.07.20 07:45
tonelli
NEW 30.07.20 07:45 
в ответ Geralt1988 30.07.20 04:49
А если совсем не получиться заверить допустимо ли отправить просто копию и пояснение написать что не заверяют? Или могут начаться пляски с бубном, что заверяйте как хотите?

Ну, я же вам уже писала. Мы, т.к. не могли заверить документ, отправили сначала простую копию с объяснением, что нотариусы не заверяют в связи с ветхостью. И через полгода примерно получили очередной допзапрос, снова на этот же документ, с пояснением, что простая копия не подходит, нужна заверенная. Или, как вариант, можем отправить им оригинал (да, оригинал!) документа, а если не отправим ничего из этого, то дело наше дальше рассматриваться не будет.

#16 
Geralt1988 гость30.07.20 07:48
Geralt1988
NEW 30.07.20 07:48 
в ответ tonelli 30.07.20 07:35

Было бы очень хорошо узнать фамилию лояльного нотариуса)

#17 
Geralt1988 гость30.07.20 07:50
Geralt1988
NEW 30.07.20 07:50 
в ответ Йоханесс 30.07.20 07:31

Да, у Новосибирского тоже самое написано на сайте, но вот не заверяют как мне сказали возможно это действительно временно.

#18 
tonelli свой человек30.07.20 07:54
tonelli
NEW 30.07.20 07:54 
в ответ Geralt1988 30.07.20 07:48

В личку. И большая просьба, отпишитесь потом, удалось ли заверить, актуален ли этот нотариус для заверения ветхих документов до сих пор.

#19 
Йоханесс постоялец30.07.20 08:15
NEW 30.07.20 08:15 
в ответ Geralt1988 30.07.20 07:50

Вопрос попробуйте задать о причинах незаверения. Сошлитесь на информацию на сайте. В конце концов можно написать письменное заявление и подать в консульство. Вы от этого ничего не теряете.

#20 
Geralt1988 гость30.07.20 08:59
Geralt1988
NEW 30.07.20 08:59 
в ответ tonelli 30.07.20 07:54

Спасибо, отпишусь обязательно!

#21 
Geralt1988 гость30.07.20 09:01
Geralt1988
NEW 30.07.20 09:01 
в ответ Йоханесс 30.07.20 08:15

ссылался в разговоре но мне сказали, что по поздним переселенцам не заверяют документы. Попробую им написать на электронку интересно, что ответят.

#22 
Grafolog завсегдатай30.07.20 11:23
Grafolog
NEW 30.07.20 11:23 
в ответ Innokentij_Bauer 30.07.20 00:09, Последний раз изменено 30.07.20 12:27 (Grafolog)

Innokentij_Bauer посетитель в ответ NikolayNovosib 03.07.20 13:22, Последний раз изменено 04.07.20 12:39 (Innokentij_Bauer)
Скорее всего получу бан от Grafolog'а... Но, рискну ответить.

Попробуйте Pony Express. В Гугле наберите, или 2Гис. Там дешевле ~ на 50%.


Innokentij_Bauer посетитель Сегодня, 00:09 в ответ Geralt1988 Вчера, 16:47, Последний раз изменено Сегодня, 00:12 (Innokentij_Bauer)
Скорее всего, меня забанит Главный Модератор всея форума ПП... Но, таки рискну ответить.

Если на свидетельстве читаются все имена и фамилии, то попробуйте у других нотариусов. По моему опыту, процентов 80 нотариусов - занимают не свое место, или неадекваты. Малейший нестандартный вопрос - отказывают. Я заверил свидетельство о рождении 30'х годов у третьего, или четвертого нотариуса. Они просто боялись, хотя на документе всё читалось, и там явно было видно, что это не подделка.


Рискованный Вы однако человек.. как ни сообщение на форуме - все на грани риска жизни и смерти!

Я передал Ваши страхи и опасения Самому Главному Модератору всея форума.. и Он поручил передать вам следующее:

- Если Вы сами не назовете ТО Правило всея форума.., которое вы нарушили сегодня в 00:09 и 03.07.2020 в 13:22 => Вы будете забанены за неоправданный страх риск.

- Если Вы назовете ТО Правило всея форума.., которое вы нарушили сегодня в 00:09 и 03.07.2020 в 13:22 => Вы будете забанены ...


Поскольку Сам Главный Модератор всея форума.. благосклонно соблаговолил мне самому назначить время Вашей реакции,

то выношу вердикт:

- Если Вы не ответите в течение 7 минут => Вы будете забанены за игнорирование мнения Самого Главного Модератора всея форума..

- Если Вы будете и впредь в своих сообщения столь жестко рисковать и упомянать к месту и не к месту Самого Главного Модератора => Вы будете... ну вы поняли..


30.07.2020 11:23

Отсчет времени пошел...


========================

30.07.2020 12:26

Упс.. Прошел уже час! а рисковый Иннокентий так и не забанен :))

Иннокентой - специально для Вас рискну пояснить - все, что было передано Вам от Самого Главного Модератора... было в шутливом смысле.

Но если Вы и в дальнейшем будте столь бездумно рисковать, то бан вполне может стать и реальным.

#23 
Geralt1988 гость03.08.20 06:40
Geralt1988
NEW 03.08.20 06:40 
в ответ Йоханесс 30.07.20 07:31

консульство ответило по электронной почте, что не заверяют копии документов российских граждан, на вопрос почему у них на сайте написано, что заверяют ничего не ответили. Может кому пригодиться эта иныоомация. Свидетельство я все же заверил у нотариуса.

#24 
Йоханесс постоялец03.08.20 10:15
NEW 03.08.20 10:15 
в ответ Geralt1988 03.08.20 06:40

Ну, видимо, они работают по российским принципам, которые позволяют местным чиновникам самостоятельно определять свои обязанности и полномочия, несмотря на явные противоречия правилам. Ну, и, я изначально предлагал поискать другого нотариуса.

#25 
AlenGa завсегдатай03.08.20 10:28
NEW 03.08.20 10:28 
в ответ Geralt1988 03.08.20 06:40

Я бы из вредности попросила уточнить почему не заверяют, когда на сайте написано обратное.

#26 
Onkel Gustav коренной житель03.08.20 11:21
NEW 03.08.20 11:21 
в ответ Geralt1988 03.08.20 06:40, Последний раз изменено 03.08.20 11:33 (Onkel Gustav)
консульство ответило по электронной почте, что не заверяют копии документов российских граждан, на вопрос почему у них на сайте написано, что заверяют ничего не ответили. Может кому пригодиться эта иныоомация.


Не вдаваясь в подробности почему в одном консульстве (ненотариальное) заверение фотокопии делают , а в другом отказываются ...


Просто для информации : на территории ФРГ фотокопии с документов на иностранных языках заверяются только при наличии перевода от присяжного переводчика ..

( PS : оно так не всегда было - введено лет эдак 10 назад )


В ФРГ таковые присяжные переводчики предусмотрены , в РФ не существует института присяжных переводчиков - предусмотрено только нотариальное заверение переводов .


Не проще ли переслать документ доверенному лицу и перевести его у присяжного переводчика в ФРГ и в ратхаусе фотокопию заверить ,

чем мытарится 12 часов в одну сторону в поезде на приём к компетентному нотариусу ?

#27 
AlenGa завсегдатай03.08.20 11:36
NEW 03.08.20 11:36 
в ответ Onkel Gustav 03.08.20 11:21

Как минимум не у всех есть ДЛ.

#28 
tonelli свой человек03.08.20 16:03
tonelli
NEW 03.08.20 16:03 
в ответ Onkel Gustav 03.08.20 11:21

Не проще ли переслать документ доверенному лицу и перевести его у присяжного переводчика в ФРГ и в ратхаусе фотокопию заверить ,

чем мытарится 12 часов в одну сторону в поезде на приём к компетентному нотариусу ?

Вы не поверите, но есть еще на просторах бывшего СССР люди без родственников в Германии.

И я, например, гораздо больше доверяю себе, когда сама лично везу редкий документ, чудом оставшийся в живых (архивы тоже не сохранились), чем если слать его за тысячи километров незнакомому мне человеку, чтобы он заверил его в Германии и переслал мне обратно, и чтобы еще при пересылке ничего не случилось, и транспортники не потеряли (да, я наслышана про DHL, но пересылка от нас в две стороны в Германию, -- это почти месячная зарплата (не ваша, конечно), и съездить в тот же Новосиб 12 часов в одну сторону выходит в разы дешевле).

Так что ваш вариант -- он к нашей действительности применим не всегда.

#29 
TatyanaK2019 постоялец03.08.20 18:32
TatyanaK2019
NEW 03.08.20 18:32 
в ответ tonelli 30.07.20 07:24, Последний раз изменено 03.08.20 18:33 (TatyanaK2019)

Вы платили 1100 руб??

Заверяли СОР в московском консульстве- долго они соображали кто такие шпэтаусидлеры и с удивлением смотрели на Антраг пока я их в отдел ПП не отправила, в итоге сказали- сорри что долго, просто южали это платно, но для вас будет костенлос. Т.е. для ПП бесплатно выходит должно быть.

#30 
Onkel Gustav коренной житель03.08.20 18:50
NEW 03.08.20 18:50 
в ответ tonelli 03.08.20 16:03
Так что ваш вариант -- он к нашей действительности применим не всегда.


Я и не утверждал , что это абсолютно для всех и вся применимо .

По определению : если нет доверенного лица , то и посылать некому .


И я, например, гораздо больше доверяю себе, когда сама лично везу редкий документ, чудом оставшийся в живых (архивы тоже не сохранились),
чем если слать его за тысячи километров незнакомому мне человеку, чтобы он заверил его в Германии и переслал мне обратно,


При наличии намерения действительно переехать в Германи нет никакой необходимости пересылать обратно ..

PS : естественно только если есть доверенное лицо в Германии .


#31 
Onkel Gustav коренной житель03.08.20 18:58
NEW 03.08.20 18:58 
в ответ TatyanaK2019 03.08.20 18:32, Последний раз изменено 03.08.20 19:49 (Onkel Gustav)
Заверяли СОР в московском консульстве- долго они соображали кто такие шпэтаусидлеры и с удивлением смотрели на Антраг пока я их в отдел ПП не отправила, в итоге сказали- сорри что долго, просто южали это платно, но для вас будет костенлос. Т.е. для ПП бесплатно выходит должно быть.


Чтобы быстрее соображали , уже с самого начала разговора/корреспонденции объяснять/заявлять ,
что копии затребовало BVA в рамках рассмотрения заявления по BVFG и предназначаются они исключительно для посылки в BVA .


Кстати и о пересылке копий напрямую в BVA можете сразу же "не отходя от кассы" заявить .

(отпадает необходимость экстра российской почтой или DHL отправлять)

#32 
TatyanaK2019 постоялец03.08.20 19:26
TatyanaK2019
NEW 03.08.20 19:26 
в ответ Onkel Gustav 03.08.20 18:58, Последний раз изменено 03.08.20 19:27 (TatyanaK2019)
Кстати и о пересылке копий напрямую в BVA можете сразу же "не отходя от кассы" заявить .
(отпадает необходимость экстра российской почтой или DHL отправлять)

Кстати Да улыбно это уже отдел ПП занимается, более того мне пришлось чуть ли не доказывать фрау из сего отдела, что мы (ПП) можем через них отсылать доки..она утверждала,что это "сами-сами"...в итоге я ее убедила и 2 раза отправляли с Диппочтой...сертификат с допами тоже собираюсь через нихулыб

#33 
Onkel Gustav коренной житель03.08.20 19:44
NEW 03.08.20 19:44 
в ответ TatyanaK2019 03.08.20 19:26, Последний раз изменено 03.08.20 19:50 (Onkel Gustav)
Кстати Да улыбно это уже отдел ПП занимается, более того мне пришлось чуть ли не доказывать фрау из сего отдела, что мы (ПП) можем через них отсылать доки..она утверждала,что это "сами-сами"...
в итоге я ее убедила и 2 раза отправляли с Диппочтой...сертификат с допами тоже собираюсь через них


Извиняйте , это не для вас - для посетителей форума ... ( вы уже в курсе .. улыб )


Сопроводительное письмо всё-таки лучше заранее приготовить..

#34 
tonelli свой человек03.08.20 19:47
tonelli
NEW 03.08.20 19:47 
в ответ TatyanaK2019 03.08.20 18:32

Да, я платила около 1100 руб.

У нас с консульством была довольно долгая предварительная переписка (а до этого и общение по телефону), где они сначала говорили и даже писали, что заверение бесплатное, потом, что не факт, что бесплатное, но если я распечатаю и принесу с собой в распечатанном виде переписку, где они пишут про бесплатное заверение, то они, может быть, и заверят бесплатно. В итоге принесла им эту распечатанную переписку, но деньги все равно взяли. Ощущение, что там одни сотрудники одно говорят и делают, а другие -- другое (но это не точно).

На всякий случай еще раз помечу, что я общалась исключительно с новосибирским консульством.

#35 
TatyanaK2019 постоялец03.08.20 19:57
TatyanaK2019
NEW 03.08.20 19:57 
в ответ tonelli 03.08.20 19:47
Ощущение, что там одни сотрудники одно говорят и делают, а другие -- другое

аналогично тому, как в одном консульстве достаточно приложить СОПИ для старого АВ, а в другом требуют только новый АВ (с актуальной ФИО)...хммм

#36 
TatyanaK2019 постоялец03.08.20 20:00
TatyanaK2019
NEW 03.08.20 20:00 
в ответ Onkel Gustav 03.08.20 19:44
Извиняйте , это не для вас - для посетителей форума ... ( вы уже в курсе .. улыб )

так пусть будут в курсе, что их могут "слать" и с заверением и с пересылкой- Пущай не тушуютсяулыб

Сопроводительное письмо всё-таки лучше заранее приготовить..

Воот! по всем моментам с параграфамиулыб

#37 
felice.el постоялец03.08.20 21:30
felice.el
NEW 03.08.20 21:30 
в ответ Geralt1988 29.07.20 16:47

У нас тоже было ветхое СОР бабушки и его никто не заверял, печать стёрта была частично. Получили новое СОР, сделали нотариально заверенную копию, перевод сделали и отправили. Был вопрос, почему новое СОР, мы пояснили причину и приложили ветхое СОР, вопросов Больше не было.

Mit freundlichen Grüßen, Elena.
#38 
1 2 все